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Topic: BITCOIN PUMP! - page 1328. (Read 893399 times)

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November 29, 2013, 04:43:19 AM
potrebbero anche servirmi.. ho il vialetto da alzare un po'.. Smiley
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Boss of WallstreetCafe
November 29, 2013, 04:29:00 AM
mxmenga...allora la prossima volta ti pago in sassi! Grin
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November 29, 2013, 02:54:54 AM
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani

Tutto ha il valore che gli viene attribuito dalle transazioni economiche
A me può andare bene che mi paghino in sassi... se mi servissero e non avessi pala per scavare.
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November 29, 2013, 02:33:15 AM
È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.

con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais, ma lo hanno avuto da sempre o da tempo immemore.

Non è vero: il mais in Europa all'inizio del 1500 valeva pochissimo, mentre in centro America era una ricchezza. Viceversa per i nativi americani l'oro non ha avuto praticamente nessun valore fino a meno di 200 anni fa mentre in Europa ci si ammazzava per l'oro già 4000 anni fa. Ma solo 1000 anni prima valeva di più una bella lama di ferro o di bronzo che un ciondolo d'oro. E se pensi ad esempio all'argento che sta diventanto sempre più raro (diversi analisti dicono che fra 7-10 anni potrebbe non esserci più argento estraibile) e il cui utilizzo in ambito industriale invece sta aumentando ha i prezzi in calo continuo da mesi ormai, contrariamente a quello che dovrebbe succedere.
Tutte le commodity hanno il valore che la gente (o gli speculatori) decide di dargli e questo valore cambia nel corso della storia per moltissimi fattori.
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November 28, 2013, 07:25:00 PM
quello che ho scritto su utenti "nuovi & vecchi" era solo un'osservazione,non prendetevela,non volevo accusare/offendere nessuno Grin.


è grazie a persone cone Lazlo che i btc hanno iniziato a diffondersi e ad essere accettati come una vera e propria valuta,non esiste solo la speculazione.


qui ,oltre che guadagnarci su (è innegabile,non si vive solo di idee),si vuole davvero cercare di creare un nuovo modello di economia.

sogno ancora il giorno in cui potrò pagare qualsiasi cosa tramite qr-code e btc.
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November 28, 2013, 07:22:47 PM


L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto.

Ma sei in tutti i thread... sei uno schema ponzi vivente Smiley

comunque se la cosa non ti piace ora, ti posso anticipare che fra qualche mese o anno,
la gente si ammazzera' per i bitcoin... non in senso figurato, per davvero, con mazze e pistole,
e forse ti piacera' ancora di meno !

E non e' colpa di bitcoin, mais o the o oro o qualsiasi cosa che abbia di volta in volta nei secoli
assunto valore ai nostri (miserevoli) occhi... e' la natura umana fatta cosi' Smiley
legendary
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November 28, 2013, 07:16:26 PM
con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais
Ma neanche al bitcoin! Leggiti la discussione della pizza da 10000 XBT: vedrai che il povero Laszlo ha sudato sette camicie per riuscire a convincere un pazzo ad accettare quella somma miserevole di "nulla" contro due gustosissime pizze.

Se il 50% della popolazione mondiale avesse in mano almeno qualche satoshi (numeri a caso), ci troveremmo nella situazione attuale dell'oro. Non puoi chiedere questo ad un bene nato 4 anni fa! Siamo ancora in una fase di conoscenza, che durerà anni se non decenni.

Quote
E' questa possibilità teorica, ma anche pratica, seppur in misura non così estremizzata, che fa capire come il sistema dei bitcoin non possa funzionare.
Veramente tutto sta procedendo come da copione. È anzi davvero sconvolgente quanto Nakamoto abbia visto lungo.

Quote
L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto.
Torna a trovarci tra un paio di secoli, allora. Sui libri di storia, però (magari) ci finiremo noi Wink
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Crypto-ideologist
November 28, 2013, 07:14:23 PM

hai ragione, più che di schema Ponzi si potrebbe parlare di "piramide", forse è più esatto. Questione di terminologia.

infatti il tizio che ha scambiato 10000 btc per una pizza lo ha fatto per arricchirsi ...





forse era quello scemo del gruppo, che ne sai

Io so solo che senza persone come lui i btc probabilmente sarebbero ancora a 10 centesimi  Roll Eyes

Se non sbaglio pare abbia anche affermato che non è per nulla pentito di averlo fatto...

Senza coloro che hanno realmente creduto nei btc, in base alla logica del gretto interesse nulla di quello che "raccogliamo" oggi sarebbe esistito.

Ormai è storia ...






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November 28, 2013, 07:07:59 PM
È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.

con la sola differenza che nessuno di punto in bianco ha attribuito valore all'oro, o al mais, ma lo hanno avuto da sempre o da tempo immemore. IN tal modo si è evitato il rischio, insito nel bitcoin, che uno (o alcuni, o molti, ovvero noi early adopters) si appropri (è un rischio potenziale) di una situazione di monopolio PRIMA che il bene si diffonda ed acquisti il suo valore definitivo, e ricevendo guadagno dal proprio investimento via via che quelli più in basso nella piramide continuano ad entrare. In uno scenario possibile, dove uno avesse fatto incetta di bitcoin quando stavano a 10 dollari, e credesse fermamente nel progetto, ed avesse le risorse necessarie per creare un hardware che gli consentisse di produrre la quota maggioritaria dei bitcoin disponibili, in pratica, si troverebbe, a transizione verso il bitcoin avvenuta, a dominare il mercato ed anche l'economia.  Mentre con l'oro, che è già diffuso ed accettato nel suo valore, non sarebbe possibile ciò, se non disponendo in partenza delle risorse per dominare il mercato effettivamente.  E' questa possibilità teorica, ma anche pratica, seppur in misura non così estremizzata, che fa capire come il sistema dei bitcoin abbia dei punti oscuri al suo interno. A questo punto, se proprio si vuole una valuta che non perde valore, e se non si vuole andare in giro con la saccoccia di monete d'oro, meglio sarebbe legare il valore della valuta all'oro (o altro metallo prezioso, o quello che volete, basta che sia una risorsa il più possibile stabile, non IN VIA DI DIVENTARLO, come per il bitcoin), come era una volta, fino agli anni 70 e Nixon se non sbaglio.
L'idea del bitcoin, in sintesi, è buona, almeno nella fase finale, è la fase di transizione che non mi convince affatto. Speculazione, prezzi aleatori, possibilità di creare piccoli trusts.
legendary
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November 28, 2013, 06:48:32 PM
È "piramidale" né più né meno di qualsiasi altra commodity, dall'oro al mais passando per quel che preferisci.
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November 28, 2013, 06:47:00 PM
intendevo che gli utenti che "lavorano" con i btc da molto tempo sono molto fiduciosi, quelli che ora hanno scoperto i bitcoin sono più titubanti.
è normale che siano titubanti o poco fiduciosi...perché vedono i BTC come speculazione (un po' come si fa coi mercati emergenti) e non come reale alternativa alla valuta fiat!
giusto o sbagliato non spetta a me dirlo...è comunque da capirli...però sarà lo zoccolo duro alla fine a divulgare e se questo aumenta, sarà meglio per tutti Smiley

Io ho notato delle affinità comuni a tutti, sia da un punto di vista sociale che filosofico, e mi riferisco ad utenti anziani che recenti, non sono molto in sintonia su chi vede e persevera solo verso l'aspetto speculativo o di ritorno economico, c'è molto altro da comprendere, ma è indubbio fatto positivo che o di riffa o di raffa la gente si avvicina ed investe, quindi non demonizzerei niente, tutto è a pro.

La filosofia è quella scienza con o senza la quale, uno rimane tale e quale.
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November 28, 2013, 06:33:32 PM
Non vedo uno schema ponzi, ed è naturale che in ogni mercato chi prima arriva meglio alloggia, è storia innegabile, adesso però con il bitcoin è uscita l'artiglieria pesante, non c'è più l'utente birichino con la cpu potente e la schedina video comprata con i soldi della paghetta, mi pare di vedere molto sangue in giro.
Parlare ora di uno schema piramidale o ponzi non ha veramente senso, poteva averne forse agli albori, ma oggi proprio no.


Prontissimo a rimangiarmi tutto in caso di dimostrazione dell'esatto contrario =D
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November 28, 2013, 06:30:41 PM
Anche i primi coloni che andarono in America di cognome facevano Ponzi. .
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November 28, 2013, 06:29:11 PM

hai ragione, più che di schema Ponzi si potrebbe parlare di "piramide", forse è più esatto. Questione di terminologia.

infatti il tizio che ha scambiato 10000 btc per una pizza lo ha fatto per arricchirsi ...





forse era quello scemo del gruppo, che ne sai
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Crypto-ideologist
November 28, 2013, 06:23:44 PM

hai ragione, più che di schema Ponzi si potrebbe parlare di "piramide", forse è più esatto. Questione di terminologia.

infatti il tizio che ha scambiato 10000 btc per una pizza lo ha fatto per arricchirsi ...



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November 28, 2013, 06:14:07 PM
è interessante notare che i più fiduciosi verso i bitcoin sono i membri che sono registrati da più tempo.

i membri "nuovi" (non necessariamente registrati oggi,ieri o 1 mese fa) invece tendono ad essere dubbiosi e complottisti,vedendo schemi di Ponzi e piani malvagi ovunque.

a parte che io sono qui da mooolto più tempo di quanto risulto registrato (non dico altro), forse potrebbe essere che chi è appena entrato riesce a vedere la questione più dall'esterno, in modo più oggettivo. Il bitcoin secondo me può essere visto da molti punti di vista ed UNO di questi è quello dello schema di ponzi per arricchire i primi arrivati (cioè voi/noi, quindi va bene così); è innegabile che sia così, come è innegabile allo stesso tempo che sia anche un ottimo modo per fare transazioni di denaro in forma anonima, senza pagare mille tariffe ed aspettare giorni o settimane, e tutti gli altri aspetti positivi che ha innegabilmente.  E' secondo me ingenuo vedere solo le luci ma non le innegabili evidenti ombre, additando come ignorante, disinformato e complottista chi si sofferma un attimo a fare una valutazione anche su di esse. 
E' abitudine tipicamente italiana quella di "tifare", come se uno potesse essere solo a favore o solo contro.

Aridaje con sto schema ponzi... Bitcoin è una "VALUTA" e non ha le caratteristiche che appartengono ad uno schema Ponzi.. Il resto che dici è più o meno condivisibile ma non puoi far passare questa boiata del Ponzi/Bitcoin.

hai ragione, più che di schema Ponzi si potrebbe parlare di "piramide", forse è più esatto. Questione di terminologia. Ad ogni modo è solo una riflessione fine a se stessa, io amo tutto ciò che mi fa guadagnare, quindi anche il bitcoin!
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November 28, 2013, 06:07:20 PM
è interessante notare che i più fiduciosi verso i bitcoin sono i membri che sono registrati da più tempo.

i membri "nuovi" (non necessariamente registrati oggi,ieri o 1 mese fa) invece tendono ad essere dubbiosi e complottisti,vedendo schemi di Ponzi e piani malvagi ovunque.

a parte che io sono qui da mooolto più tempo di quanto risulto registrato (non dico altro), forse potrebbe essere che chi è appena entrato riesce a vedere la questione più dall'esterno, in modo più oggettivo. Il bitcoin secondo me può essere visto da molti punti di vista ed UNO di questi è quello dello schema di ponzi per arricchire i primi arrivati (cioè voi/noi, quindi va bene così); è innegabile che sia così, come è innegabile allo stesso tempo che sia anche un ottimo modo per fare transazioni di denaro in forma anonima, senza pagare mille tariffe ed aspettare giorni o settimane, e tutti gli altri aspetti positivi che ha innegabilmente.  E' secondo me ingenuo vedere solo le luci ma non le innegabili evidenti ombre, additando come ignorante, disinformato e complottista chi si sofferma un attimo a fare una valutazione anche su di esse. 
E' abitudine tipicamente italiana quella di "tifare", come se uno potesse essere solo a favore o solo contro.

Aridaje con sto schema ponzi... Bitcoin è una "VALUTA" e non ha le caratteristiche che appartengono ad uno schema Ponzi.. Il resto che dici è più o meno condivisibile ma non puoi far passare questa boiata del Ponzi/Bitcoin.
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November 28, 2013, 06:03:06 PM
è interessante notare che i più fiduciosi verso i bitcoin sono i membri che sono registrati da più tempo.

i membri "nuovi" (non necessariamente registrati oggi,ieri o 1 mese fa) invece tendono ad essere dubbiosi e complottisti,vedendo schemi di Ponzi e piani malvagi ovunque.

a parte che io sono qui da mooolto più tempo di quanto risulto registrato (non dico altro), forse potrebbe essere che chi è appena entrato riesce a vedere la questione più dall'esterno, in modo più oggettivo. Il bitcoin secondo me può essere visto da molti punti di vista ed UNO di questi è quello dello schema di ponzi per arricchire i primi arrivati (cioè voi/noi, quindi va bene così); è innegabile che sia così, come è innegabile allo stesso tempo che sia anche un ottimo modo per fare transazioni di denaro in forma anonima, senza pagare mille tariffe ed aspettare giorni o settimane, e tutti gli altri aspetti positivi che ha innegabilmente.  E' secondo me ingenuo vedere solo le luci ma non le innegabili evidenti ombre, additando come ignorante, disinformato e complottista chi si sofferma un attimo a fare una valutazione anche su di esse. 
E' abitudine tipicamente italiana quella di "tifare", come se uno potesse essere solo a favore o solo contro.
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November 28, 2013, 05:34:30 PM
intendevo che gli utenti che "lavorano" con i btc da molto tempo sono molto fiduciosi, quelli che ora hanno scoperto i bitcoin sono più titubanti.
è normale che siano titubanti o poco fiduciosi...perché vedono i BTC come speculazione (un po' come si fa coi mercati emergenti) e non come reale alternativa alla valuta fiat!
giusto o sbagliato non spetta a me dirlo...è comunque da capirli...però sarà lo zoccolo duro alla fine a divulgare e se questo aumenta, sarà meglio per tutti Smiley
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November 28, 2013, 05:18:10 PM
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