Topic: BITCOIN PUMP! - page 718. (Read 896795 times)

Si è vero hai ragione, ma la solfa non cambia. Nel senso che anche senza ETF puri gli "istituzionali" in un modo (quote di un fondo) o nell'altro (con BAKKT) possono entrare in azione. In effetti il primo caso è stato già un mezzo flop dato che per ora hanno avuto pochissimi interessati. Vediamo che succede con il tanto atteso BAKKT e perchè no i Futures di Binance appena lanciati!

No aspetta.
Sono cose totalmente diverse. Con l'"escamotage", come lo definisci tu, non quoti nessun ETF, scambi solo OTC delle quote di un fondo, con investitori istituzionali.
Ora c'è un'enorme differenza, anche per un investitore istituzionale,  tra investire in un ETF quotato e mettersi in portafoglio delle quote di un fondo scambiandole OTC.
Difatti il risultato di chi ha provato questi escamotage in passato è stato a dir poco...deludente.  
Non parliamo poi del retail.

Per quanto riguarda BAKKT si rivolge di fatto solo ad istituzionali, non al retail, che al limite potrà accedere a BAKKT tramite la propria BANCA.

In realtà non è proprio così, hanno ritirato la loro proposta di ETF perchè con un escamotage legale possono aggirare la SEC e possono trattare lo stesso gli ETF con gli istituzionali. Ti metto l'articolo dove è spiegato tutto https://cryptonomist.ch/2019/09/03/vaneck-solidx-etf-su-bitcoin-sec/.

Non solo, anche il lancio di BAKKT potrebbe aprire ugualmente la porta ad altre figure non retail!

News:  al momento non ci sarà alcun ETF su bitcoin, pare:

VanEck, SolidX Withdraw Bitcoin ETF Proposal From SEC Review


Probabilmente hanno fatto come l'ultima volta: "vedendo arrivare" un ulteriore rifiuto, hanno ritirato la domanda.
Mi aspetto che le altre domande parimenti vengano ritirate nelle prossime settimane.

Non è esattamente un buon segno: come dicevo qualche messaggio addietro credo che l'afflusso di fondi dagli istituzionali sia necessario per portare BTC ad apprezzarsi secondo quanto previsto dai vari "modelli" che hanno portato ad avere così tanta "bullishness" nei mesi recenti, per esempio il modello SF di PlanB. In caso di contrario, cioè di fallimento di queste aspettative mi aspetto che la rottura di questo "momentum positivo" possa portare ad una lunghissima fase di bear market...

A me non interessa molto la quotazione attuale, mi interessa che Btc si consolidi sui fondamentali: utilizzo, sicurezza, migliore usabilità. Se migliora su questi aspetti poi il valore cresce di conseguenza.

Mi interessa ancor meno che la stampa ne parli per poi produrre pump: sono pump di breve durata - come abbiamo visto nel 2017 - destinati poi a sgonfiarsi e di conseguenza a lasciare vittime sul terreno (che difficilmente tornerebbero nel breve).
La stampa è utile ne parli sono per descrivere il fatto che possano esserci determinati utilizzi di Btc, non che il suo valore possa esplodere da un giorno all'altro.

Cosa è lo "stato delle transazioni"?
Il numero di transazioni lo trovi qui:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions

ci sono tante altre statistiche.
Credo che siano disponibili anche api per pullare i dati che ti interessano (probabilmente a pagamento).

Puoi anche provare con altri explorer tipo blockchair:
https://blockchair.com/bitcoin/transactions
https://blockchair.com/bitcoin/charts/transaction-count

Anche lui ha le sue API.

vorrei una informazione da voi
dove guardate lo stato delle transazioni, dico a livello numerico giornaliero?

mi interessa come dato e vorrei vedere quanto sono a livello numerico le tx giornaliere (magari delle API rest sarebbero il top)

Grazie a tutti per le preziose informazioni.

Non vedo l'ora che arrivi la crypto-summer 

Se vuoi fare un paragone in termini di distanza temporale dall'halving, attualmente ci troviamo come a dicembre 2015.

Le notizie sui media nazionali sono avvenute dopo il pump 2017 prima non ne parlavano salvo qualche caso, considera che era la prima volta che andava sopra ai 10000 ed in pochi giochi proprio dalla bolla causata dei mass media è arrivato a 20000$.
Ora quando è arrivato a 10000 ne hanno parlato in molti di meno e non si è verificata la super bolla.

Per quanto riguarda la tua domanda se andiamo a vedere i vary grafici le speranze ci sono e considera che se effettivamente farà un nuovo record magari a 50000 dopo halving, i giornali ne parleranno ovunque e si creeera una nuova bolla per la FOMO.

Tutto fa pensare di si, ovviamente se non arrivano catastrofi nel mentre.

Personalmente mi aspetto un pump prima della fine del 2020.
Bitcoin oggi è un mercato più "maturo" che quello che avevamo ai tempi dell'ultimo halving nel 2016. L'interesse da parte degli istituzionali, e gli strumenti che essi hanno per entrare nel mercato, non sono paragonabili a quelli disponibili 4 anni fa.
Per questo mi aspetto che il prezzo segua più prontamente la riduzione dello SF rispetto all'ultimo ciclo.
(riposto qui il link alla versione italiana dell'articolo di PlanB, l'articolo originale è comunque linkato: https://medium.com/@carloclerici/il-concetto-di-scarsita-nella-determinazione-del-valore-di-bitcoin-c716c0ad3fff ).
Anzi, e mi ripeto: credo che questo halving sia "cruciale": se avremo un apprezzamento coerente con il modello allora si inizieranno a s contare anche futuri halving, portando ad ulteriori incrementi di prezzo. Se invece non si avrà un aumento di prezzo stabile, allora la tenuta del modello sarà mesa a dura prova... ed allora potremo avere un periodo di bear market da far sembrare l'ultimo crypto winter una passeggiatina...
Tutto questo per dire che questa volta l'apprezzamento dipenderà meno dai compratori qualunque, dall'uomo dell strada, ma più dagli istituzionali, ovvero quelli che hanno davvero la potenza di fuoco per muovere il mercato, quindi le notizie sulla stampa generalista, saranno meno importanti rispetto al 2017.

Ma secondo voi a fine 2020 potrà veramente esserci un pump come quello del 2017? Il prossimo halving è previsto per maggio 2020, ma mi pare che ancora siamo parecchio sottotono rispetto al 2017 come news sui mass media... A suo tempo mi ricordo che c'erano dei servizi anche in tv sui tg nazionali.

Non so che pensare.

Il problema è che al momento Bitcoin è ancora troppo piccolo in termini di volume per competere con la moneta fiat.
Il volume del Bitcoin ad oggi su coinmaketcap è di 15 miliardi di dollari.
Il volume del denaro fiat è "praticamente" infinito.

Non è che se trump alza che ne so del 5%, il 5% del denaro fiat verrà convertito in Bitcoin.

La strada è molto lunga e per arrivare all'uso di massa serviranno pump assurdi come quello avvenuto nel 2017, più notizie sui media, più uso da parte del mondo.

Beh, di solito verso l'ambiente non ne azzecca una ed anche per bitcoin ogni sua "uscita" è proficua. Quand'è che la gente si sveglierà almeno un po' dal torpore in cui si è inabissata?

Trump potrebbe innalzare i dazi alla UE e favorire Bitcoin:

https://cryptonomist.ch/2019/09/16/trump-dazi-bitcoin/

Bhe ovviamente se mettono una regola del genere (finora non mi pare lo abbiano fatto su nessun fork di qualsiasi cosa) tutto si risolve e anche in meglio!
Il numero di Bitcoin "disponibili" diminuirà e aumenterà in valore.
Comunque i termini "computer da nerd" "semplicemente" "nuova generazione" sono usati in modo figurativo.
Il computer da nerd è un computer non ancora inventato, semplicemente implica diverse condizioni e nuova generazione è riferito a potenza tecnologica superiore alla nuova generazione attualmente in sviluppo (tencologia superiore a quella quantistica).

Tutto per dire che tra un "x" di anni sarà necessario un protocollo di sicurezza maggiore e che probabilmente non sarà un problema per noi e per i nostri nipoti.

A quel punto si può pensare di inserire nella regola dell’hard fork qualcosa del tipo: se i Bitcoin non sono stati mossi negli ultimi 10 anni, saranno “blacklisted” nel nuovo protocollo. Se qualcuno provasse a muovere quei Bitcoin la to sarebbe rigettata come invalida perché proveniente da un indirizzo “non valido”. Estremo...

Aspettavo una risposta di questo tipo!
E per fortuna è arrivata.

Se riescono a farlo tecnologicamente ed economicamente in 100 anni...
(non pensare alle attuali tecnologie, ti ricordo che la prima trasmissione radiofonica è avvenuta nel 1920 circa per fare il paragone tecnologico, basterebbe forse un supercomputer quantistico per abbattere la difficoltà oppure una tecnologia non ancora pensata).

Non ci sarà nessun problema per banche e sistema nazionale, al minimo rischio di attacco, alzano l'asticella come dici te e sistemano il problema.

Il problema si presenta proprio per bitcoin!

E' vero che che con un fork possono incrementare la difficoltà dell'attacco ad infinito, ma cosa accade per i bitcoin dimenticati sui wallet di persone ormai defunte e senza key?
Non possono "semplicemente" essere presi in futuro in cui sarà tecnologicamente farlo ed essere reclamati dal fork?

Non ho mai letto di limiti di durata nel reclaim fork, forse (probabile) mi sbaglio.

Per quanto riguarda quel numero che hai scritto si lo so che è grande ma è paragonato alla tecnologia di oggi, per la tecnologia futura, tre 100 anni magari sarà molto piccolo.

Avere un hardisk da 1 terabyte era impensabile 30 anni fa.

Stai parlando della rottura di SHA256.
Quindi della rottura di tutti i sistemi basati su crittografia.
Quindi non solo Bitcoin, ma banche, ospedali, sicurezza nazionale.
Insomma, se avessi un pc così potente non so se andrei a cercare di carolare BTC, magari andrei a cercarmi altri sistemi più “critici”.
Poniamo però che, come dici tu sia rimasto SOLO Bitcoin, come SoV e come MoE.
Beh, non sarebbe un problema inimmaginabile, basterebbe alzare l’asticella dell’algoritmo di crittografia, riaumentando esponenzialmente la difficoltà di trovare collisioni. Credo sarà necessario un hard fork per questo, ma ovviamente tutti i possessori di BTC sarebbero ben felici di aderire.

In proposito avevo fatto un bel post. I numeri in gioco sono davvero grossi e sfuggono alla comprensione umana:
There are 2^256 private keys out there: how big is that number?

Sei sicuro di questa cosa?

La stavo pensando proprio di questi tempi.

Poniamo il caso in cui il bitcoin tra 30 anni sia diventanto finalmente popolare e magari con valore di 10 milioni di dollari a bitcoin.
Molti dei bitcoin tra 30 anni saranno persi, tante persone perderanno le lore chiavi private e tante persone putroppo saranno morte.
In 30 anni la potenza tecnologica avanzerà, e ovviamente i computer saranno più potenti di quelli attuali.
E fino a qua nulla di strano, i telefono di oggi hanno una potenza molto più grande dei primi pc.

Al giorno d'oggi con il valore di BTC intorno ai 10000 dollari e la ridotta potenza tecnologico, nessuno investire milioni di dollari per hacking di wallet.

Ipotizziamo ora uno scenario tra 100 anni in cui il Bitcoin è la moneta suprema e che sia arrivato ad un valore talmente elevato (non lo parano alla moneta fiat dato che in questo scenario ha valore 0) da permettere a 10 generazioni future la bella vita.
Ora chi investirebbe per tentare di hackerare indirizzi vecchi di persone che non ci sono più e con molti soldi sopra?

La tecnologia ha fatto passi in avanti esponeziali, ora un pc da solo è in grado di fare quello che faceva un supercomputer del 2020.
Se ora un nerd riccone si mette a fare un supercomputer di nuovagenerazione? Quanto durerebbero i vecchi wallet?

So che è abbastanza fantasiosa come cosa ma a volte mi piace pensare a cose.