Topic: Bitcoin TA (Analiza) - page 16. (Read 10895 times)

Evo da malo "preotmem" temu koju je započeo cryptofrka. Nije 100% on topic, ali ima veze s tehničkom analizom.

Nedavno sam u jednoj Telegram grupi naišao na odličan tekst koji objašnjava pojam Profit/Risk ratio.

Profesionalni trejderi koriste profit/risk ratio da procijene profit u odnosu na mogući gubitak. Da bi izračunao koliki je profit/risk ratio trejder mora znati koliku su mu potencijalna dobit i potencijalni gubitak. Potencijalni gubitak je razlika između cijene po kojoj je napravljena kupnja i cijene na koju je postavljen stop loss. Potencijalni profit je razlika između cijene po kojoj je kupljeno i cijene na kojoj se uzima profit (prodaje coin/token).

Na primjer, ako se kupi Bitcoin po cijeni $6900, postavi se stop loss order na $6800 i take profit order na $7200, tada je rizik $100 ($6900 - $6800 = $100), a profit $300 ($7200 - $6900 = $300). Uspoređivanjem rizika s profitom, profit/risk ratio je $300/$100 = 3.

Ako je ovaj odnos veći od 1, potencijalni profit je veći od potencijalnog gubitka i ima smisla ući u trejd.

Sad dolazimo do jedne tablice na kojoj će se najbolje vidjeti zašto je dobro koristiti ovaj odnos:



U tablici se vidi kolika je šansa da ćete izgubiti lovu ovisno o uspješnosti trejdanja. Znači, ako imate samo 60% uspješnih trejdova uz profit/risk ratio barem 1.5, sigurno nećete izgubiti lovu. Međutim, ako trejdate uz profit/risk ratio 1, već postoji 12% šanse da ćete izgubiti lovu.

Izvor (engleski): https://t.me/CryptoKlondike/4635

Disclaimer: Nisam osobno provjeravao ove brojke jer mrzim statistiku. Sve napisano je samo prevedeno sa teksta na izvoru, a ovdje sam stavio jer vjerujem da bi nekome moglo biti korisno.

dakle, imao si ogromnu srecu sta te nisu likvidirali kao mene dok sam spavao pred dva dana  ajebatga, ne mozemo svi biti u profitu, ali ulovit cu ja jos koji plus do kraja ovog mjeseca, ne sekiram se 

i ja imam spreman ulet u zoni ~10.500, tu se slazemo u potpunosti

evo i jedno vidjenje sa blog.hive mreze
https://hive.blog/hive-167922/@jrcornel/i-think-bitcoin-will-peak-around-usd16k-usd17k-in-august-here-s-why

dva citata iz teksta:
quote: "The 2 year + HODL period is pretty much exactly where it was back at this same time in 2016"
quote: "Halving + human nature = very similar patterns playing out"

Ovo postaje sve interesantnije.. Jako smo blizu full-out bull marketa, ovog puta je pokretač ETH. Ipak, danas krećem s BTC analizom a sutra možda ako mi transakcija prođe nakon 10. pokušaja dam i ETH-u pozornost koju u ovom trenutku zaslužuje - barem što se cijene tiče. Danas samo weekly i daily chartovi, sve niže od toga je u ovom trenutku za skalpere, po mom iskustvu stvoreno za gubiti novac.

W1



Vidi se jasan breakout iz trokuta, uz odličan popratni volumen. Ako je volumen značajan, puno je manja šansa da je rast nekakav fakeout ili bull trap. Probijen je ~10250 resistance, jasno se vidi trenutni ~11500 resistance. Ukoliko probijemo i njega, imamo high na cca 13900 i ništa drugo na putu do ATH-a. 11500 je najveća prepreka, resistance je od veljače 2018. i po mom mišljenju doslovno zadnje što nam stoji na putu do 20k$.

10200-10500 bi trebao biti značajan support, s obzirom da je bull market to vidim kao dobru šansu za kupovinu za one koji nisu kupili inicijalni breakout trokuta.

D1



Puno bolji prikaz 10200-10500 supporta i 11k retesta. 11k je prvi inicijalni lower timeframe support i super je vidjeti da za sad odrađuje posao.
Vidi se i napad na 12k$, neloše za prvi put pošto je duboki rejection pokupovan u nekoliko minuta i zatvorio je iznad supporta.

Ja sam long od ~10200, kupujem novi dip u zoni 10200-10500 i izlazim iz svega tek u slučaju daily closea ispod 10k.

Uz napomenu da trenutno u TA vjerujem ipak puno manje nego u normalnim okolnostima i usprkos ipak lijepom i sunčanom vremenu, ajde da nešto malo ipak i nacrtam kad sam već obećao..

Krenimo od weeklyja:



Imamo 11550 high, 6100 low i meni dvije interesantne weekly zone između - trenutni 9550 resistance i potencijalni 7630 support. Uz to se vidi da se BTC kreće unutar nečeg što se zove symmetrical triangle a ti trokuti imaju tendenciju velikih pokreta nakon breakouta/breakdowna. Češća je situacija u kojoj symmetrical triangle prati smjer inicijalnog stvaranja - to je u ovom slučaju upside jer je triangle formiran od točke ATH-a. Izlaskom iz njega i probijanjem ključne 11500 zone vjerujem da imamo novi ATH i full-out dugotrajan bull market na svim poljima.

Zona 7630 je poželjan correction, imam buy ordere unutar te zone. 6150 trenutno nije u kombinacijama, ako reakcija na 7600 ne bude prava postaje aktualna zona - u to nimalo ne vjerujem.

Daily:



Prije svega, zaista ne volim ovoliko linija na chartovima ali sve su relevantne. Preneseni su obrisi trokuta i iscrtane weekly zone, a na daily timeframeu primjetno je da se nalazimo unutar rangea (označeno sivo). Imali smo fakeout prema gore koji je odbijen od zone 10500 i odmah potvrdio 9k kao donji dio rangea.
Imamo dosta bitnih resistancea prema gore - imamo range high, imamo trendline simetričnog trokuta i imamo taj 10500 daily high kao ključni rejection.
Ove crne crte su Fibonacci zone - alat kojeg volim koristiti kao potvrdu neke ideje ali ga rijetko ostavljam na chartu. To je retracement tool koji pokazuje zone od interesa nakon što cijena formira low i high. Low je naravno wick na 3600, high taj rejection na 10400. Zona najčešćeg retracementa je 0.382 koja se podudara s onim što želim vidjeti - BTC na retestu 7630 supporta a idealno unutar ove 6900 zone koja je po meni idealan ulaz ako BTC krene prema dolje.

4h



4h je unutar rangea, tu je siva linija koja označava sredinu. Ja ne volim sredinu rangea, dosta tradera da, ja ju samo imam naznačenu a u ovom konkretnom slučaju vidi se da je bila i support i resistance i da je zona od nekakvog značaja/interesa. Breakout iz rangea vodi nas do gorespomenutog resistancea, breakdown vrlovjerojatno na inicijalni breakout (7750) ili još niže.

1h



Za skalpere, 2 interesantne intraday zone - 9550 kao fakeout (označava nedovoljnu snagu inicijalnog proboja i zonu na kojoj supply nadjačava demand) i 8930 kao nekakav više puta isprobani support.

________________________________________________________________

Temeljem svega ovoga - bliže smo proboju prema gore ali je i resistance puno konkretniji od supporta. Nemam preferenciju, trejdam breakout 10500 ili kupujem ~7600 za long term.
Globalna situacija je nešto na što također treba obratiti pozornost jer sva legacy tržišta divljaju, balon će puknuti a kad se sve prodaje, prodavati će se i BTC. Mislim da je puno neiskusnih koji će na dionicama izgubiti jako puno - jer trenutno dionice prema gore tjera samo retail market.

Pa procitaj post ponovo lol

Ne mora biti u cetvrtak, ali najranije cetvrtak. I dogoditi ce se nesto s btc, trenutno se ne bavim hoce li gore ili dolje, samo kad ce negdje znacajnije potegnuti. Jer mi je svejedno hoce li gore ili dolje u biti, hvatam altove i izlazim iz njih u usd s ovim sto trejdam.

Ja sam isto na moru samo na otoku di sam ja čim zapuše malo jače ili padne kiša sruši strujne stupove i ostanem bez struje na neko vrijeme. Po ljeti obično rješe problem u 24 sata, zimi zna trajati i tjedan dana. Tako da kada napravi loše vrijeme mogu samo knjigu izvući i to je to.

Ovo ljeto sam baš uzeo za relaksaciju ali se moj godišnji i zalihe love bliže kraju pa se uskoro moram vratiti u gradsku vrevu i odlučiti da li tražim novi posao ili se nadam boljim danima za postojeću firmu.

Šta se tiče trejdanja i praćenja grafikona od toga sam posve odustao. Kao što je cryptofrka rekao u ovo doba korone i totalne gospodarske krize ionako nema baš previše smisla. Puštam lovu samo u top projektima u koje vjerujem dugoročno i to je to. Uopće me ne zanima što će se događati kratkoročno. Ako bude neki veliki pozitivan skok prodam dio a ako roknemo jako dole kupim još malo u slučaju da imam s čime i to je to.

Samo ti uzivaj na moru
Sezona je ko stvorena za chillanje
Ovako prazne plaze covjek moze samo vidjeti u pred i post sezoni

Znam da ekonomiji to ne odgovara, ali ja obozavam mir na plazi

Na moru sam pa mi se ne da baš visiti po forumu al probam nešto sutra - kažu da će biti loše vrijeme

Trenutno ionako puno više pratim tradicionalne markete, SP500, Nasdaq, DJ30, zlato, srebro i naftu.
Mislim da će sve to pošteno zviznuti a ukratko - ako se to dogodi, i BTC će skupa s njima.

TA je ok stvar u normalnim okolnostima, ne crtam baš previše za vrijeme ove covid ludosti - tržšta se ne ponašaju nimalo normalno.

Pokušavam loviti alt breakoute, to se još ne može shortati pa trenutno jedino nudi koliko-toliko sigurne setupe.

what am I missing here?
sta ce se u cetvrtak dogoditi

Slazem se s tobom, no mislim da BTC nece mrdnuti prije cetvrtka, nista znacajno barem, tako da treba jos ovih para dana iskoritisti i prodati altova dok jos pumpaju, a onda cekati neki move BTC-a od cetvrtka.

Stavis tight stop lossove i jases altove dok btc ne napravi move, samo treba jahat altove u parovima sa usd ne BTC sto je cetvrtak blizi.

prije nego sta se on javi, dat cu moje vidjenje situacije:

altovi su malo povukli, mozda i previse i prerano, bitcoin je bio dosta izgubio na dominance proteklih desetak dana
e sad, vikend ide prema kraju, lagano pretakanje u obrnutom smjeru i milsim da ce BTC krenuti ispod 9k sigurno, ali nadam se ne ispod 8.8k, sta bi mogao rezultirati ponovnim potopom od 10/15/20% u nekim altovima koji su pumpali zadnjih dana

iskreno volio bi da je suprotno, nadam se da ce me cryptofrka demantirati

Cryptofrka, kako stvari stoje
za tebe i analize cuvam merite moje 

  jel moze neka mini analiza?

Da, takva statistika moze imati djelomicnu korist, da ju koristis kao dodatan indikator svega. Naprimjer moze se uociti, da skoro svake godine bitcoin ima bullish mjesec travanj/april u svakoj godini. Ali stvarno skoro svaki travanj/april mjesec. Neznam da li postoji 1 mjesec u travnju/aprilu u svim ovim godinama sto nije imao dobitak odnosno rast. Mozda je to zbog one trejd recenice sell in may and go away odnosno prodaj u svibnju/maju i napusti.
A ljeti isto tako postoji neki trend u tome, da se ljeti manje trguje i vise puta je manje zanimanja za bitcoin. Ali nije toliko jak trend i nemoze se reci sa sigurnoscu da je to svakog ljeta, jer ima i godina gdje je ljeti bitcoin imao jaku rast.

@SuperTA fino je vidjeti da si se opet aktivirao

Na ovo sam naletio neki dan u jednoj FB kripto grupi. Po ovome bi se mogao dogoditi jedan finiji dump ovih mjeseci. Posto sam daleko od strucnjaka, zanimaju me vasa misljenja, jel ovo pije vodu ili su izvukli podatke kako njima pase, ono prvo pump je bio pa je ovo bila korekcija, ili je konzistentno BTC lose performao u ljetnim mjesecima?

Da, to je sad glavna crta iako imas i vodoravnu crtu od 10.500. Ja kupujem skoro uvijek na retrace. Znaci pokusavam se drzati  onoga.. buy low sell high. Odnosno kupi dolje prodaj gore. Nije uspjeh svaki put ali tako bar pokusas ograniciti gubitke ili jih minimalizirati. Isto tako potrebno je pratiti non stop i imati otvoren tradingview za alarm. Imam taktiku sto vise cijena pada to vise kupim. Sto vise se cijena priblizi jakom resistance vise prodam.

E sad, ne pratim samo TA analizu sa obicnih mijenacnica kao sto su bitstamp coinbase itd. Najbitniji chart po meni i po mnogim trejderima je chart koji eliminise sve vikende iz charta. Vikendom vladaju botovi. Bez vikend chart, to ima CME Futures i glavni su manipulatori sa btc cijenom. Znaci tamo pratis sve indikatore. Ne koristi ti ni ma20 ni ma 50 ni nista na bitstamp, odnosno koristi djelomicno. Najvaznije je cme futures.

Trecu stvar koji gledam je fundamentalna analiza. Razne vijesti. Mnogi su pronasli, da btc vijesti kao npr iz cnbc imaju kontra indikatore. U 90 posto slucajeva u svojim vijestima na odredjenom twitteru ili stranici kazu nesto bullish o bitcoinu i nakon par dana btc pada. A kad kazu nesto lose i  bearish o btc tad btc raste. Ne znam zasto, mozda whale igraci koriste to kao buy the rumor sell the news taktiku. U glavnom ovdje sam otvorio posebnu temu i analizirao njihove vijesti o btc i kako su te vijesti prouzrukovale kontra smjer bitcoina. Tema vam se vidim svidjela, jer sam dobio cak 36 merita u naslovnom komentaru. Nakon otvaranja teme cnbc je prestao sa prognozama na tim stranicama, a za druge njihove stranice jos nisam provjeravao.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.52204427

E to! Upravo to sam htio reći ali nisam znao kako se izraziti... Znači mogu ja pričekati da se candle zatvori, ali što kad je u tom trenutku cijena već otišla toliko dolje da opet moram čekati retrace da kupim.

Što se tiče trendline-a, govoriš o ovome?

Da, tako je cesto. Isto tako vrlo cesto nakon probijanja resistance cijena pada na support i testira support. Ako ga uspjesno testira, to nam je dobra prilika za ulazak u trejd. Ako nema takve prilike jednostavno ne ulazis u trejd. Zato ja uvijek imam dio koji holdam. A za povremene trejdove ulazim samo u dobrim trenutcima. U nesigurnim i nepovoljnim trenutcima ne ulazim. Nisam od onih trejdera koji zele i misle, da moraju ulaziti bas u svaki trejd. Ne, dovoljno je sacekati prave situacije i tako trejdati sa visom vjerovatnoscu za dobitak. Isto tako dosta pomaze alarm na tradingview koji te opozorava svaki put kada cijena skoci ili pada preko odredjene granice koju postavis. Tako cak i u najdubljem snu imam jako glasan alarm i budjenje. Ali u zadnjim vremenima bitcoin je pomalo dosadan pa sam se dosta naspavao i odmorio. 

U pravilu kad probije, ne probije za 30$ nego za 700$. Čekanje tih daily svijeća je super u teoriji, u praksi često (uvelike) taj pomak bude toliko eksplozivan da jednostavno u trenutku zaključivanja candlea kojeg čekaš tvoj R:R setup više nije 2:1 nego 0.8:1, što je neisplativo.

Ne kažem da ih ne treba čekati, to su i dalje tradeovi s najvećom vjerojatnosti. Saamo želim reći da ne nudi svako probijanje dovoljno dobar setup da ga se iskoristi.

Pogotovo je to situacija kad je resistance trendline. Recimo, sad je taj resistance 10.500. Trendline ide prema dolje. Resistance se probije ali pošto je trendline, support više nije 10.500 nego 10.000 - jer se i dalje gleda trendline.

Da, i meni se je to dogadjalo kad sam odmah kupovao nakon probijanja resistance. Poslije sam naucio, da je potrebno sacekati zakljucak svijece, znaci za najznacajnije granice kao sto je ova, sacekati zakljucak najmanje dnevnu svijecu. A za manje bitne granice, to jest resistance ili support potrebno najmanje 4h svijece uz gledanje ostalih indikatora. Najmanje 3 indiktatori moraju podkrepiti tu odluku.