Topic: Bitcoin trop transparent - page 4. (Read 984 times)

"The IRS offers a $625,000 bounty to anyone who can break Monero and Lightning.
The United States IRS agency has announced a bounty of up to $625k to anyone who can crack Monero’s privacy."
- Cointelegraph 11/09

Les Americains sont priés de noter leur addresses crypto sur leur declaration de revenu 2020.
Avec un warning: Si vous "oubliez" mais qu'ils vous ont deja mappé, ca risque de faire mal.

En parlant de mixer, comment tu sais qui est derrière?! je veux dire comment tu sais si toutes les tx ne sont pas archivées, pour un quelconque unsage de la part du dit mixer..
Vu surtout les difficultés à pouvoir mettre en place un service de mixing, qui aurait intérêt (ou plutôt un grand intérêt) à en mettre en place ! ??
Immagine un quelconque organisme qui fait dans le renseignement, et vue (la pénurie) dans ce domaine, Il suffit qu'il en crée un (puis rien ne l'empêche d'avoir plusieurs) et le voilà avec une bien bonne partie des tx de gens qui cherchent à se faire anonymiser !  

Il y a certainement une ligne a tirer entre: "rien en avoir a foutre", etre a courant de la situation et surtout avoir les moyens.
Si ceux qui peuvent proteger les faibles contre ca en ont "rien a foutre" alors oui, les faibles se font exploiter c'est sur.

A coté de ca une ligne a tirer entre ta vie personelle qui est une chose, et tes finances.

Ironiquement on en arrive a Libra: Quand facebook sait beaucoup trop sur toi mais veux aussi (et surtout) connaitre ta santé financière. KING OF THE WORLD

"Give a gun to a man, he will rob a bank, give a bank to a man, he will rob the world" Mr Robot

Ce dont tu parles est le fait que Bitcoin est pseudonyme et non pas anonyme.

Oui il est possible de consulter les soldes et les transactions d'une adresse, et au final il ne s'agit que d'un gigantesque texte à trous pour savoir qui est qui... ce qu'on peut faire avec beaucoup de fric et de données => blockchain forensics.

Comme le souligne très bien LeGaulois il suffit de voir les utilisateurs de facebook et consorts et combien tu peux en apprendre sur une personne via google pour voir combien la population actuelle en a a foutre de ses données personnelles... pas grand chose quoi. Par contre la niche que sont les utilisateurs de cryptos aujourd'hui, eux, tiennent plus à leur sphère de confidentialité que le citoyen moyen.

Ceux qui souhaitent se soustraire à ce risque peuvent toujours passer par des mixers (chipmixer étant le plus renommé actuellement), coinjoin, des wallets d'échange (qui pourraient vendre les données et même lier ton wallet à ton KYC si effectué), par des monnaies anonymes comme xmr, par des trades p2p et d'autres encore...

Oui c'est a peut près ca.
Ce n'est pas ciblé particulièrement dans un premier temps, mais le mapping est un process de fichage generalisé.
Un annuaire de quelle addresse(s) appartiennent a qui.

Après il y a aussi des listes utilisateurs qui circulent sur le darkweb venant des echanges hacké comme Bitmex il y a pas très longtemps.

Une fois que l'on a UNE adresse, ce n'est pas très difficile de connaitre toutes les autres (sauf Monero).
Il suffit de suivre une transaction vers une plateforme puis de suivre toutes les adresses issues des échanges sur la plateforme et ainsi de suite.
Ce n'est pas possible pour un individu lambda mais enfantin pour qui à le pouvoir de forcer la main aux plateformes.

Par conséquent, je ne crois pas que les administrations ciblent quelqu'un en particulier (sauf si elles connaissent déjà une adresse). Elles exigent des plateformes les noms et le détail des transactions de leur ressortissants puis cherchent le nom qui les intéressent. À partir de là, c'est facile.

Les wallets virtuels ne sont pas de vrais wallets. L'echange utilise un petit set de hot et cold wallets et font toutes les tx a partir de ceux-ci.
C'est comme ca que whale alert est capable d'identifier les transactions depuis et vers les echanges.


Les addresses qui envoient et recoivent depuis les echanges sont toutes mappé. Ensuite ils analysent les tx entrantent et sortantes de ces wallets pour trouver si tu en possedes d'autres (forensic).


Sur Bitcoin, Ethereum, Litecoin etc... (toutes les blockchain ouvertes) le seul moyen de rester pseudonyme (jamais vraiment anonyme) c'est de passer par un mixeur avant et après l'echange. Couteux.


Et bien si, ils commencent a avoir pas mal de noms. Que ce soit les agences gouvernementales ou les entreprises specialisées.
L'IRS (Le Fisc Americain) a annoncé hier offrir un Bounty de $750k pour qqn les aidant à craquer la privacy de monero. Les autres blockchains pas de soucis, ils ont deja.

Petit HS, vu que mon commentaire va etre sur ETH.
Avec ETH, vu qu'il n'y a qu'une seule addresse. Si tu arrive a pointer un nom sur une addresse alors tu peux connaitre toutes les operations, tous les trades, tous les profits de farming.....

Plutot concernant pour qui se ferait pas mal de tune en farming mais ne souhaiterais pas payer de taxes .... 

Oui, mais si je connais ton adresse Bitcoin (d'un de ces wallets virtuel), je peux trouver quel échange tu utilises. Si je serai la police ou une agence gouvernementale, j'aurais juste besoin d'appeler cet échange et leur demander de me donner toute information te concernant (adresse IP, MAC, browser, TXs, mouvement bancaire, et tout ca) Et ils le feraient avec plaisir


Oui, mais comme je le disais, on ne trouve pas notre identité avec chaque adresse


D'ou le fait de dire qu'utiliser un CEX c'est pas forcement une si bonne idée que ça. Au pire pour les paranos, ils peuvent toujours ajouter des "hops" à leur transactions. De la même façon que lorsque l'on n'a pas envie que les échanges savent qu'on a fait une transaction Coinjoin pour faire un dépot


La banque à ton nom, le marchand aussi, mais pas la blockchain. C'est aussi un peu pour ca qu'on dit de ne pas réutiliser d'adresse. La réutilisation des adresses compromet la vie privée de toi et l'autre et même de personnes qui ne sont pas liées à la transaction

Les echanges operent des wallets virtuels (comme des subdomains) et n'ont en fait que quelques wallets centralisés.

Forensic: Outils statistiques pour analyser les transactions et associer mouvements de fonds avec utilisateurs.
Mapping: Après avoir passé KYC sur un Echange, il est possible d'associer qqn avec un wallet exterieur lors d'un depot ou retrait. S'applique aussi aux marchands en ligne.

Si tu fais tes achats en ligne par carte bancaire, ta transaction reste entre la banque, le marchand et toi.
BTC est publique, donc n'importe qui peux, theoriquement, savoir ce que les autres font/ont.

Je ne vois pas trop le problème de savoir que telle ou telle adresse possède une petite fortune (ou non).

Y'a pas nos noms/prénoms attachés à chaque adresse. C'est pas non plus comme si on postait sur les réseaux sociaux et sites web "Bonjour! Je suis Louis Vignac, ma résidence se situe 10 rue du bidule, et mon adresse BTC est 1xxxxxx."
De façon à ce que ce soit index-able sur les moteurs de recherches pour ceux qui font du web scrapping.

Je sais que l'on peut dire que oui mais une adresse que tu possèdes chez Coinbase, Kraken, ou autre peut facilement permettre de d’identifier pour les agences ayant les ressources...

Mais utiliser une plateforme d'échanges n'est pas vraiment le but, aujourd'hui ce qui fait que tout le monde en utilise c'est que les 3/4 des gens ne sont intéressés que par la spéculation.
Et puis hein, qui c'est qui nourrit les datas pour Chainanalysis et autres, c'est vous les utilisateurs de ces dites plateformes: Binance et les autres en partenariat envoient toutes leurs données et c'est pas quelque chose de nouveau et/ou caché.

De plus, on se rend bien compte que les mentalités ont changé depuis des années, de nos jours les gens en n'ont rien à faire des données collectées à l'encontre de leur vie privée.

Ceux qui se plaignent de la vie privée en ligne, je leur dit tout le temps "pourquoi utilises tu Youtube avec ton compte GG ou FB dans ce cas?, Faudrait peut être commencer par la non? En général, ils répondent "euh ben euh, oui mais parce que euh, je sais pas".
En tout cas dans le monde de la crypto c'est clair et net que les gens, dans l'ensemble, n'ont pas de problème avec le fait que leur vie privée soit réduite (cf, touts les KYC, même pour toucher 20 balles de chez blockchain.com,)

D'ailleurs, le discours de beaucoup de gens c'est "Oui mais KYC et tout ce bordel c'est cool, et ca aide à l'adoption mainstream de Bitcoin" <=lol

Pour moi c'est un faux problème

Certains regulateurs Americains et Europeen se posent la question de la transparence du Bitcoin.

De plus en plus de companies comme Chainalysis traquent les utilisateurs Bitcoin (et autres blockchain ouvertes) en utilisant un procédé appellé "mapping".
Les agences nationales comme la NSA, FBI et CIA... developpent et utilisent des outils pour identifier les utilisateurs Bitcoin.
(Explique pourquoi ils deviennent de plus en plus "relax" et "open" avec BTC)

Utiliser Bitcoin c'est prendre le risque de compromettre sa vie privée et d'exposer ses finances, achats, transactions, interactions... avec tout le monde et de manière totalement transparente mais aussi irreversible.
En Europe, certains regulateurs s'inquitent que l'utilisation de BTC ne porte atteinte a la vie privée et aille a l'encontre des lois de protection des utilisateurs en ligne.

Problème serieux ou non?