posto giusto per "gossip" la spiegazione di un trader di quello che potrebbe essere successo:
https://steemit.com/news/@r0achtheunsavory/bitfinex-is-lying-about-the-hack-and-i-can-tell-you-exactly-what-likely-happened
Topic: Bitfinex hackerato !!! - page 3. (Read 6188 times)
Nuovo aggiornamento sul loro blog:
- http://blog.bitfinex.com/uncategorized/bitfinex-interim-update/
Parti importanti:
- http://blog.bitfinex.com/uncategorized/bitfinex-interim-update/
Parti importanti:
Quote
As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.
Quote
After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of 36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.
quindi hanno deciso di distribuire le perdite su tutti gli utenti, non prendendosele in carico loro.
La mia opinione e' che questo segna la morte di bitfinex.
EDIT: chissa se "generalizaed" intende anche fiat, ethereum, litecoin.....
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As disclosed in earlier announcements, all withdrawals, open orders, and open funding offers have been cancelled and all financed positions have been settled. Exact settlement prices were published on August 3rd.
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After much thought, analysis, and consultation, we have arrived at the conclusion that losses must be generalized across all accounts and assets. This is the closest approximation to what would happen in a liquidation context. Upon logging into the platform, customers will see that they have experienced a generalized loss percentage of 36.067%. In a later announcement we will explain in full detail the methodology used to compute these losses.
Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
sicuramente l'ultimo mese e' stato un mese stagnante, quindi magari la media dei volumi e' piu' bassa...
ma giugno che e' stato un mese scopiettante, i volumi giornalieri sono stati mediamente molto piu' alti...
quindi non so su che base possa venir fatta una media...
e poi commissioni sugli scambi di che ? i passati ? mi sembra veramente poco sensato...
i futuri ? ma figurati, se riapre scappano tutti in un microsecondo...
Le previsioni le vuoi fare con quali dati? se potessi prevedere il futuro le farei con quelli; ovvio che ti devi basare sul pregresso, per avere quanto meno una idea delle dimensioni.
Se riaprono, speriamo non scappino. D'altronde, almeno quelli di Poloniex, nella stessa situazione, non l'hanno fatto: hanno ripagato i clienti con le commissioni degli scambi futuri.
non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?
da quello che hanno detto e che ho capito:
pare che i bitcoin di un certo utente restino sempre su un indirizzo assegnato a lui, gestito con un address multisig.
grazie della spiegazione, pensavo finissero tutti in uno stesso indirizzo. Sarebbe cmq brutto far pagare solo alcuni utenti.
"curiosa" anche la situazione segnalata da jack0m , se fosse davvero lui il tipo.
non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?
da quello che hanno detto e che ho capito:
pare che i bitcoin di un certo utente restino sempre su un indirizzo assegnato a lui, gestito con un address multisig.
non mi è chiara una cosa, in che senso potrebbero "pagare" solo gli hackerati ? Nel senso, se quando io deposito su un exchange, loro tolgono immediatamente i bitcoin dal mio indirizzo e lo passano su un loro "mischiato con gli altri, come fanno a dire quali bitcoin sono stati presi?
Sai che non ne sono proprio sicuro
. Dopo l'hack bitstamp sono tutti tornati ad usarlo (anche se li avevano preso 19k BTC) poi hanno ripagato, quindi se bfx riesce a ripagare tutti i ~120k BTC penso che un sacco di gente continuerà ad usarlo.vero... pero' qui le cose si stanno mettendo molto diversamente:
bitstamp ha reintegrato DI TASCA SUA le perdite, cosa che sinceramente ha stupito me per primo...
e' stato un segnale molto forte di serieta' (e la cifra era molto piu' affrontabile....)
inoltre ha risolto tutto nel giro di due giorni o giu' di li'...
qui invece
1) di sicuro tutti i long/short sono stati segati a una certa data ad un certo prezzo (facendo di certo incazzare una marea di gente)
2) probabilmente le perdite verrano spalmati sugli utenti, oppure se le zuzzano solo gli hackerati, comunque non ho letto ipotesi
dove bitfinex si prende carico delle perdite (altra gente incazzata e molto)
3) la cosa durera' a lungo (sono gia' passati 3 giorni e ancora di certo non si sa un tubo a parte che hanno segato tutti i long e short)
e gia' hanno detto che in una prima fase riapriranno solo gli account per far si che gli utenti possano controllare le loro posizioni ...
insomma di segnali tranquillizzanti ne vedo ben pochi
Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
sicuramente l'ultimo mese e' stato un mese stagnante, quindi magari la media dei volumi e' piu' bassa...
ma giugno che e' stato un mese scopiettante, i volumi giornalieri sono stati mediamente molto piu' alti...
quindi non so su che base possa venir fatta una media...
e poi commissioni sugli scambi di che ? i passati ? mi sembra veramente poco sensato...
i futuri ? ma figurati, se riapre scappano tutti in un microsecondo...
Sai che non ne sono proprio sicuro
. Dopo l'hack bitstamp sono tutti tornati ad usarlo (anche se li avevano preso 19k BTC) poi hanno ripagato, quindi se bfx riesce a ripagare tutti i ~120k BTC penso che un sacco di gente continuerà ad usarlo.
a chi propende per l'inside job, guardate un po' chi avevano come "Risk Manager":
https://www.linkedin.com/in/giancarlo-devasini-2a564682
già mettere un'immagine così nel profilo, che pare una foto segnaletica... ma che sia la stessa persona?
http://www1.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/1996/12/03/Cronaca/PIRATI-INFORMATICI-MICROSOFT-AL-CONTRATTACCO_130900.php
https://www.linkedin.com/in/giancarlo-devasini-2a564682
già mettere un'immagine così nel profilo, che pare una foto segnaletica... ma che sia la stessa persona?
http://www1.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/1996/12/03/Cronaca/PIRATI-INFORMATICI-MICROSOFT-AL-CONTRATTACCO_130900.php
Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
sicuramente l'ultimo mese e' stato un mese stagnante, quindi magari la media dei volumi e' piu' bassa...
ma giugno che e' stato un mese scopiettante, i volumi giornalieri sono stati mediamente molto piu' alti...
quindi non so su che base possa venir fatta una media...
e poi commissioni sugli scambi di che ? i passati ? mi sembra veramente poco sensato...
i futuri ? ma figurati, se riapre scappano tutti in un microsecondo...
Su http://bitcoincharts.com/markets/bitfinexUSD.html
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
vedo cifre diverse su base mensile.
La cifra mi interessa, perchè la perdita riportata potrebbe essere risarcita con le commissioni sugli scambi.
http://www.coindesk.com/bitcoin-bitfinex-socialized-loss-uncharted-waters/
alla fine breve intervista ad andrea medri di therocktrading:
un applauso. Questo e' fare onestamente il lavoro di exchanger!
alla fine breve intervista ad andrea medri di therocktrading:
Quote
However, it seems even bitcoin entrepreneurs are finding overlap with her insights.
Andrea Medri, CFO of bitcoin exchange The Rock Trading, said he is still wondering why so much bitcoin was being kept on the exchange.
"The beauty of this technology is that you can be your own bank and leave your assets with an intermediary such as an exchange for few minutes only," Medri said, concluding:
"People need to realize that they don’t need custodians any longer."
Andrea Medri, CFO of bitcoin exchange The Rock Trading, said he is still wondering why so much bitcoin was being kept on the exchange.
"The beauty of this technology is that you can be your own bank and leave your assets with an intermediary such as an exchange for few minutes only," Medri said, concluding:
"People need to realize that they don’t need custodians any longer."
un applauso. Questo e' fare onestamente il lavoro di exchanger!
esagerando. Da quale fonte hai letto che Bfx fa girare più di 100M$ al giorno?
staro' esagernado peccato che la fonte sia bitfinex stessa.
ad esempio il 16 giugno (dati bitfinex visibili ad esempio in bitcoinwisdom.com) SOLO IN BITCOIN sono stati scambiati piu' di 120.000 bitcoin,
ad un prezzo medio di 740 dollari che fanno 90 milioni di dollari. Piu' tutto il resto (eth ltc swap)
sicuramente hanno superato i 100 milioni di dollari.
Nell'ultimo mese stagnante facevano un po' di meno, e' vero, ma questo non toglie che in una giornata appena effervescente
potevano tranquillamente arrivare a quei volumi.
se poi dichiaravano volumi falsi, questo non lo so
per me è un altro inside job
250.000$ di copertura totale assicurativa ? ehehe un cifrone per uno che fa girare piu' di 100 milioni $ al giorno....
hanno fatto la somma dei bitcoin negli indirizzi che hai indicato ? fa davvero 119.000 bitcoin circa ?
Mi sa che con le cifre giornaliere stai esagerando. Da quale fonte hai letto che Bfx fa girare più di 100M$ al giorno?
info da prendere con le pinze:
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
Si parlava di un tetto massimo di 250'000 dollari (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4w5zhg/i_recently_put_most_of_my_trading_funds_in/)
Qui invece un dump degli address del hack bfx:
http://pastebin.com/i4C02xeA
250.000$ di copertura totale assicurativa ? ehehe un cifrone per uno che fa girare piu' di 100 milioni $ al giorno....
hanno fatto la somma dei bitcoin negli indirizzi che hai indicato ? fa davvero 119.000 bitcoin circa ?
info da prendere con le pinze:
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
Si parlava di un tetto massimo di 250'000 dollari (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4w5zhg/i_recently_put_most_of_my_trading_funds_in/)
Qui invece un dump degli address del hack bfx:
http://pastebin.com/i4C02xeA
info da prendere con le pinze:
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
tutto questo sono poco piu' che chiacchere di corridoio, se sapete news o altre versioni postate pure !
mi sembra di aver capito leggendo reddit che
1) non c'e' un'assicurazione
cosa che immaginavo, non credo che ci sia modo di valutare i rischi della gestione di un exchange di criptovalute,
quindi suppongo nessuna compagnia immagino voglia fare un'assicurazione (i ragazzi di therocktrading sicuramente
ne sanno molto piu' di me)
2) sembra che si stiano orientando verso una "socializzazione del costo", ossia tagliano
una percentuale a tutti i possessori di bitcoin
3) per come gestiranno invece chiusura forzata delle posizioni long short, non ho capito una mazza
tutto questo sono poco piu' che chiacchere di corridoio, se sapete news o altre versioni postate pure !
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