Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 353. (Read 823352 times)

legendary
Activity: 1694
Merit: 1000
Наткнулся на просторах рунета на такой документик:
http://kit-e.ru/articles/device/2010_04_134.php

Bitfury, не хотите себе минифабрику?
Сколько стоит независимость от Китая?


Там написано 120-170 млн. Только тех. процесс - 90нм
hero member
Activity: 615
Merit: 1002
Наткнулся на просторах рунета на такой документик:
http://kit-e.ru/articles/device/2010_04_134.php

Bitfury, не хотите себе минифабрику?
Сколько стоит независимость от Китая?
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Время все рассудит.

Верно ! +1

Мне лень отвечать baloo - там очень много ожиданий за уши притянуто - если реально разбираться - получится целый трактат с кучей условий и какими-то оценками шансов по каждому из них :-))) А не так - что в одном абзаце текста и все понятно :-))))) Если-бы было все понятно в одном абзаце текста - то тут чипов мы-бы уже имели моделей 50 разных :-)

2 naima53: насчет продаж лицензий - тут все не так просто и линейно :-) я бы с удовольствием в начале просто продал и просто выполнил разработку по ее ПОЛНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ стоимости, и сейчас просто-бы грел зад где-нибудь на живописном острове :-) но жизнь по-другому работает :-)))) думаю на примере этой-же разработки видно НАСКОЛЬКО реальная жизнь отличается... К слову и в грустных случаях тоже - со мной произошел - вероятность 1:10'000'000 по статистике, но произошел... :-( Этим-то и отличается... А ведь так подумаешь - невозможно...

Прошу прощения, я изначально не собирался включать Вангу, но раз уж в теме и так наболтали на 100 с лишним страниц (из которых по делу - пару процентов), то почему бы не подключиться))

Просто раз речь зашла о "коалиции", то выглядит это скорее как "amateur play". Типа, полная предоплата, сроки такие-то, но если мы не уложимся, то вы знали на что идете. Понятно, непредвиденные обстоятельства и все такое, но почему-то никто из производителей не хочет брать на себя даже часть риска и ответственности. У Авалона сроки на 2-3 партию были 15 апреля и 5 мая. И деньги на производство устройств они получили вперед.

По факту из четырех производителей "первого эшелона" (bAsic, Avalon, BFL, AM) не обосрался пока что только АМ, да и то, если почитать их прогнозы за последние месяцы, то они слегка отстают от своего графика. И вот теперь все надежды майнеров на серьезную ответственную компанию связаны с вами и кнц (которые, кстати, выдержали все в лучших традициях: деньги уже взяли, но не смогли показать ничего кроме коробки с ФПГА и своих умных лиц).
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Я не про криминал конечно,  Cheesy, про то второе, да вы уже и сами все сказали...
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
Не надо прибедняться, в 5 раз на тесте медленнее - это фигня собачья, главное что работает (конечно же я не знаю процент выбраковки, если один чип из 100 работает - то хуже дело). Понятно что тут почти черная схема и финансирования и лицензирования, но кто бы дал столько под сомнительную разработку "по белому"? Скорее всего, ваш спонсор правами обладать будет, но для вас я считаю, это о...нная победа уже, с такими рекомендациями\историей можно уже и "по белому" продвинуться в качестве чип-дизайнера (не знаю как это правильно называется, желаю вам всего самого-самого, держите связь с коллегами, польские там или кто подр. не знаю, вы уже многого достигли, забейте на псевдо-патриотизм, который был чуток заметен мной и успехов вам!)

Спасибо.

Выход годных - еще ждем - там сейчас как раз первую 1000 чипов распаяют в Польше - будет ясно (остальную часть по тестерам! и нам сюда на тесты).

Насчет по черному - вовсе не по черному :-) Криминальных денег в процессе не участвовало :-)))) как раз из таких источников самые неадекватные варианты и предлагались :-))))) с гарантиями и все такое :-))) предложения - что мол вообще на такие условия в мою сторону должны быть лучше - потому что мол как пришли деньги - так им и уйти логично - не воспринимались (ну т.к. ребята отмоют и еще поднимут) :-) Ну или потеряют - должно быть не жалко - еще натырят Smiley

По белому - но сугубо частные инвестиции. Никаких банков, крупных корпораций и госбюджетов. Частные инвестиции разве-что в СССР были черными...

Насчет того что это открывает возможности - да... Если еще получится марку выдержать - аля N проектов БЕЗ РЕСПИНОВ - вот это будет круто - это репутация - для крупных проектов важно СВОЕВРЕМЕННОСТЬ - сделать с неограниченным временем и неограниченным количеством попыток кто угодно в принципе сможет... от того-же профессора Като - тащусь :-)

hero member
Activity: 616
Merit: 502
Время все рассудит.

Верно ! +1

Мне лень отвечать baloo - там очень много ожиданий за уши притянуто - если реально разбираться - получится целый трактат с кучей условий и какими-то оценками шансов по каждому из них :-))) А не так - что в одном абзаце текста и все понятно :-))))) Если-бы было все понятно в одном абзаце текста - то тут чипов мы-бы уже имели моделей 50 разных :-)

2 naima53: насчет продаж лицензий - тут все не так просто и линейно :-) я бы с удовольствием в начале просто продал и просто выполнил разработку по ее ПОЛНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ стоимости, и сейчас просто-бы грел зад где-нибудь на живописном острове :-) но жизнь по-другому работает :-)))) думаю на примере этой-же разработки видно НАСКОЛЬКО реальная жизнь отличается... К слову и в грустных случаях тоже - со мной произошел - вероятность 1:10'000'000 по статистике, но произошел... :-( Этим-то и отличается... А ведь так подумаешь - невозможно...
Не надо прибедняться, в 5 раз на тесте медленнее - это фигня собачья, главное что работает (конечно же я не знаю процент выбраковки, если один чип из 100 работает - то хуже дело). Понятно что тут почти черная схема и финансирования и лицензирования, но кто бы дал столько под сомнительную разработку "по белому"? Скорее всего, ваш спонсор правами обладать будет, но для вас я считаю, это о...нная победа уже, с такими рекомендациями\историей можно уже и "по белому" продвинуться в качестве чип-дизайнера (не знаю как это правильно называется, желаю вам всего самого-самого, держите связь с коллегами, польские там или кто подр. не знаю, вы уже многого достигли, забейте на псевдо-патриотизм, который был чуток заметен мной и успехов вам!)
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
Время все рассудит.

Верно ! +1

Мне лень отвечать baloo - там очень много ожиданий за уши притянуто - если реально разбираться - получится целый трактат с кучей условий и какими-то оценками шансов по каждому из них :-))) А не так - что в одном абзаце текста и все понятно :-))))) Если-бы было все понятно в одном абзаце текста - то тут чипов мы-бы уже имели моделей 50 разных :-)

2 naima53: насчет продаж лицензий - тут все не так просто и линейно :-) я бы с удовольствием в начале просто продал и просто выполнил разработку по ее ПОЛНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ стоимости, и сейчас просто-бы грел зад где-нибудь на живописном острове :-) но жизнь по-другому работает :-)))) думаю на примере этой-же разработки видно НАСКОЛЬКО реальная жизнь отличается... К слову и в грустных случаях тоже - со мной произошел - вероятность 1:10'000'000 по статистике, но произошел... :-( Этим-то и отличается... А ведь так подумаешь - невозможно...
hero member
Activity: 615
Merit: 1002
Время все рассудит.
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Вы вот плюетесь на Авалон, слюнями брызгаете, дескать он "неэффективный" а сами-то поезд УЖЕ СЕЙЧАС догоняете, они сделали первыми, сняли сливки и могут больше вообще не выпускать ничего, лицензии на чип продавать ничего не делая Grin.

Ну так они и скурвились сразу. Задерживают поставки на месяц и больше, а недавно еще спалились, что майнят на устройствах покупателей совсем недетские суммы. А в сообществе ходят упорные слухи, что Йифу теперь потребляет кокаин и проституток исключительно высшего качества. Посмотрим, что они еще смогут продать после того, как устройства третьей очереди не окупятся.
я ж говорю, ничего им продавать уже не нужно кроме лицензий на производство чипа. На одних только патентных отчислениях можно жить годами. Битфури(или кто там владелец патента) еще круче на этом заработает

Это только в том случае, если биткоин резко вырастет в цене. Битфури тут парой постов выше в очередной раз показал, что все упирается в цену платы, а она в свою очередь определяется потреблением чипа. Вот и выходит, что производство чипов + детали + питание + охлаждение + сборка + логистика при нынешней цене биткоина уже выше, чем у конкурентов - кнц и Битфури. Короче, прошлое поколение и этим все сказано. Так что уже сейчас за эту "лицензию лоха" я бы не дал и сатоши. Можно конечно надеяться на рост биткоина, но в таком случае надо просто купить/держать биткоины. Конечно, кто-то эту лицензию таки купит и даже найдет покупателей на готовые устройства. Без лоха, как говорится, и жизнь плоха.
legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
А я уж думал, что подобного никто здесь кроме меня и не замечает...
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
Вранье... Недавно он гостил у нас - в употреблении кокоса и шлюх замечен не был :-) Наоборот его все заеб*ло... Потому как не смотря даже на свой завод все и всё и везде делают через ж*пу :-) но еще борется... Говорит что они даже обмыть ни свои чипы ни свой завод не обмывали :-))))) а я говорю - как-же не обмывать ?! потом ехать плохо будет - сделали - надо сначала обмывать, а потом там тестить или еще что-то делать :-)))
не ожидал, что каолиция 'производители оборудования против майнеров' на столько обширная,.. только Джош с бабушкой в стороне получается?
Да уж, интересная составляющая...
только Джош с бабушкой в стороне получается?
как то приятно получается)
Как то вообще не приятно, рпмен на это и намекнул..
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Вранье... Недавно он гостил у нас - в употреблении кокоса и шлюх замечен не был :-) Наоборот его все заеб*ло... Потому как не смотря даже на свой завод все и всё и везде делают через ж*пу :-) но еще борется... Говорит что они даже обмыть ни свои чипы ни свой завод не обмывали :-))))) а я говорю - как-же не обмывать ?! потом ехать плохо будет - сделали - надо сначала обмывать, а потом там тестить или еще что-то делать :-)))
не ожидал, что каолиция 'производители оборудования против майнеров' на столько обширная,.. только Джош с бабушкой в стороне получается?

Ну мы не коалиция против майнеров, мы коалиция "за биткоин". :-) Джош с бабушкой очень в стороне, нервно курит... Что-то чувствует, но весь масштаб  они еще не поняли :-) А будет красиво :-)))) превед инвесторам в капустницы (хотя честно признаюсь - я спас только одному 5.5k BTC из тая - всех ведь не спасешь) :-)
После выхода бабочки фпга, я понел кто они. Но тут целый форум же адептов, тяжело что то объяснить )

Насколько я правильно посчитал, фпга по мх/вт хуже на 500% в итоге вышло. С асиками ещё веселей, 1000%. Их жопалена должна как вы помните по заявлениям питаться от USB шины. Но как не странно люди кто купил фпга, чихали на эти 500% и на все задержки по срокам. А новички и подавно.
и виноват в этом ПайПал....
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Вы вот плюетесь на Авалон, слюнями брызгаете, дескать он "неэффективный" а сами-то поезд УЖЕ СЕЙЧАС догоняете, они сделали первыми, сняли сливки и могут больше вообще не выпускать ничего, лицензии на чип продавать ничего не делая Grin.

Ну так они и скурвились сразу. Задерживают поставки на месяц и больше, а недавно еще спалились, что майнят на устройствах покупателей совсем недетские суммы. А в сообществе ходят упорные слухи, что Йифу теперь потребляет кокаин и проституток исключительно высшего качества. Посмотрим, что они еще смогут продать после того, как устройства третьей очереди не окупятся.
я ж говорю, ничего им продавать уже не нужно кроме лицензий на производство чипа. На одних только патентных отчислениях можно жить годами. Битфури(или кто там владелец патента) еще круче на этом заработает
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Следующие 200TH в июле - это будет asicminer, жареный кот работает на отлично и вроде не динамит свои планы и прогнозы.

Не стоит забывать о 200ТН чипов Авалон.
не в июле... август или даже сентябрь, возможно растянуто.

в это же время возможно скажут свое фи всякие avalon-клоны и проекты, купившие по 10к чипов avalon.

Так что август-сентябрь... как бы все +500TH не получить Smiley сюда и tytus 100th и metabank может по срокам обещания исполнить на отлично.... в общем взрыв обеспечен.
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Следующие 200TH в июле - это будет asicminer, жареный кот работает на отлично и вроде не динамит свои планы и прогнозы.

Не стоит забывать о 200ТН чипов Авалон.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
но как-то они быстро начали поставлять, причем уже все линейки. И на графике сложности это заметно. И у них есть пару десятков миллионов долларов и 2 месяца времени - есть куда развернуться.
график показывает что к народу приехали всего навсего второй батч авалона, а bfl после отсылки пары сотен халапенью занялись миниригами... и публично 'доставили' (если можно называть перенос коробки в соседнюю комнату к себе на полку) от силы десяток...

С синглами 30 и 60 динамят по крупному. Окончательные бесповоротные обещания, вот уже совсем начали отправлять... тянут уже вторую неделю с момента отсылки сингла с крутым номером. При этом по фотографиям у них несколько десятков на заводе точно собиралось (в твиттере писали типа уже лежат на отсылку, кому правда не ясно).

Следующие 200TH в июле - это будет asicminer, жареный кот работает на отлично и вроде не динамит свои планы и прогнозы.
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Там сейчас рефунды делают и перепродают очереди, у них совсем нет времени что то сейчас изобретать.

Проблема как раз в том, что все уже изобрели (спустя год, наконец-то!), все линейки устройств работают, и осталось только клепать их. Репутацию они себе уже не вернут, но поднасрать всем остальным могут еще как!
ZPK
legendary
Activity: 1302
Merit: 1021
Там сейчас рефунды делают и перепродают очереди, у них совсем нет времени что то сейчас изобретать.
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Вранье... Недавно он гостил у нас - в употреблении кокоса и шлюх замечен не был :-) Наоборот его все заеб*ло... Потому как не смотря даже на свой завод все и всё и везде делают через ж*пу :-) но еще борется... Говорит что они даже обмыть ни свои чипы ни свой завод не обмывали :-))))) а я говорю - как-же не обмывать ?! потом ехать плохо будет - сделали - надо сначала обмывать, а потом там тестить или еще что-то делать :-)))
не ожидал, что каолиция 'производители оборудования против майнеров' на столько обширная,.. только Джош с бабушкой в стороне получается?

Ну мы не коалиция против майнеров, мы коалиция "за биткоин". :-) Джош с бабушкой очень в стороне, нервно курит... Что-то чувствует, но весь масштаб  они еще не поняли :-) А будет красиво :-)))) превед инвесторам в капустницы (хотя честно признаюсь - я спас только одному 5.5k BTC из тая - всех ведь не спасешь) :-)

Красиво будет, когда они красиво хлопнут дверью, поставив петахеш до конца лета (а там еще чипы, чипы Авалона и Асикмайнер). А в минусе будут майнеры, причем все, т.к. ни у кого ничего не окупится. Пока что из асиков окупаются только первые 2 очереди Авалона и акции АМ (не устройства!). При этом Биткоину в целом будет плюс, все будут майнить, стараясь выжать хоть что-то. Ну и производители наверное в минусе не останутся.

А я вот теперь обломаю немного - пластин они может нахуярят и много, петахеш например тот-же... однако - 3 W / GH/s - это у них 3 мегаватта... а у нас петахеш - это 700 кВт... что это значит ? вроде и не много ? ;-)))) Если по электричеству считать какая-то мелочь.... а то что трудоусилий им на сборку петахеша уйдет ПРОПОРЦИОНАЛЬНО больше - все габариты и стоимости обвеса от ватт масштабируются :-) Поэтому у них так они через зад и вылазят...
3 мегаваттами они красиво хлопнуть не смогут - а будут так хлопать месяца три-четыре :-)


Вам как профессионалу виднее конечно, но как-то они быстро начали поставлять, причем уже все линейки. И на графике сложности это заметно. И у них есть пару десятков миллионов долларов и 2 месяца времени - есть куда развернуться.

P.S. Петахеш - это всего лишь 2000 таких вот коробок, как в центре на фото https://bitcointalksearch.org/topic/ann-first-500ghs-bfl-unit-up-and-running-237710
Да, объем работ большой, но за 10-20 млн. и 2 месяца?
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
Вранье... Недавно он гостил у нас - в употреблении кокоса и шлюх замечен не был :-) Наоборот его все заеб*ло... Потому как не смотря даже на свой завод все и всё и везде делают через ж*пу :-) но еще борется... Говорит что они даже обмыть ни свои чипы ни свой завод не обмывали :-))))) а я говорю - как-же не обмывать ?! потом ехать плохо будет - сделали - надо сначала обмывать, а потом там тестить или еще что-то делать :-)))
не ожидал, что каолиция 'производители оборудования против майнеров' на столько обширная,.. только Джош с бабушкой в стороне получается?

Ну мы не коалиция против майнеров, мы коалиция "за биткоин". :-) Джош с бабушкой очень в стороне, нервно курит... Что-то чувствует, но весь масштаб  они еще не поняли :-) А будет красиво :-)))) превед инвесторам в капустницы (хотя честно признаюсь - я спас только одному 5.5k BTC из тая - всех ведь не спасешь) :-)

Красиво будет, когда они красиво хлопнут дверью, поставив петахеш до конца лета (а там еще чипы, чипы Авалона и Асикмайнер). А в минусе будут майнеры, причем все, т.к. ни у кого ничего не окупится. Пока что из асиков окупаются только первые 2 очереди Авалона и акции АМ (не устройства!). При этом Биткоину в целом будет плюс, все будут майнить, стараясь выжать хоть что-то. Ну и производители наверное в минусе не останутся.

А я вот теперь обломаю немного - пластин они может нахуярят и много, петахеш например тот-же... однако - 3 W / GH/s - это у них 3 мегаватта... а у нас петахеш - это 700 кВт... что это значит ? вроде и не много ? ;-)))) Если по электричеству считать какая-то мелочь.... а то что трудоусилий им на сборку петахеша уйдет ПРОПОРЦИОНАЛЬНО больше - все габариты и стоимости обвеса от ватт масштабируются :-) Поэтому у них так они через зад и вылазят...
3 мегаваттами они красиво хлопнуть не смогут - а будут так хлопать месяца три-четыре :-)
Jump to: