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Topic: Boletín de Análisis Técnico - page 250. (Read 2890432 times)

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October 16, 2012, 10:21:28 AM
Por el momento ha funcionado para muchos traders tanto en bitcoins como en cualquier mercado del mundo.

Pero no se trata de si le ha funcionado a alguien o nó; la danza de la lluvia también puede "funcionar" en ocasiones. Lo que interesa es la validez del método. Yo no estoy convencido de la validez del análisis técnico, pero estoy abierto a esa posibilidad.
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chaos is fun...…damental :)
October 16, 2012, 10:20:01 AM
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October 16, 2012, 10:12:11 AM
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October 16, 2012, 07:57:40 AM
si el método es científico
menudo troll bait has soltado, todo el mundo sabe que va por probabilidades y sales que si en científico... menudo troll...

metodo cientifico, poder observar un experimento y tener una conclusiones que no varían jamas (1+1=2)
lo que esta pidiendo es que uno pueda determinar si vas a elegir azul o verde si vas a comer huevos fritos o solo una tostada si vas a salir con el pie derecho o no por la puerta de tu casa, dado que el resultado que uno puede ver es decir el precio es la consecuencia de decisiones humanas, pides que eso sea conocido de antemano, pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen


Es cierto que el método científico es incompatible con el concepto vago de probabilidad como "nivel de seguridad de que algo vaya a ocurrir". Por ejemplo, una afirmación como "hay un 60% de probabilidades de que llueva mañana" no es científica porque mañana podremos ver si ha llovido o no, pero no hay manera de probar ese 60%.

Sin embargo, las afirmaciones basadas en probabilidad respecto a fenómenos repetibles sí son compatiles con el método científico gracias a la Ley de los grandes números. Por ejemplo, si yo digo "en Oviedo hay un 60% de probabilidad de que llueva un día de octubre" podemos ir contando los días de octubre en que llueve. Cuantos más días contemos, más certidumbre tendremos de que el cociente entre los días de lluvia y los días sin lluvia se acerca al 0,60 postulado. Puede parecer una aplicación del método científico menos estricta que la que se aplicaría a una afirmación determinista sobre una ley de la física clásica (pues siempre podríamos aducir que se necesitan más experimentos), pero es la metodología normal en las ciencias experimentales.

Siguiendo esta línea de razonamiento, en esto del análisis técnico la cuestión "científica" no es si las previsiones han acertado un día cualquiera, sino si operar siguiendo esas previsiones a lo largo de un período de tiempo suficientemente largo produce beneficios superiores a los que produciría la toma aleatoria de decisiones. Un experimento sencillo consistiría en observar a dos inversores virtuales A y B. Cada uno parte con 1000 dólares y 100 bitcons y cada semana A vende la mitad de sus dólares o la mitad de sus bitcoins dependiendo de si siulynot y myself prevén subida o bajada, mientras que B va alternando cada semana la venta de la mitad de sus dólares a bitcoins y la venta de la mitad de sus bitcoins a dólares. Si al cabo de las semanas fuéramos observando cómo el valor agregado de los dólares y bitoins de A se va haciendo mayor que el de B, deduciríamos que las previsiones que se recogen en este hilo han tenido una capacidad predictiva superior al mero azar. Personalmente, soy muy escéptico.



De veras que no sé cómo están conceptualizando el Elliot Wave... dicha teoría es teoría porque un científico la formuló... hubo un método científico en el proceso de crearla... fueron muchos estudios del mercado los que llevaron a Elliot a concluir los estipulados de la teoría. Ahora bien, no sé cómo encuentras más virtud científica en dejarte llevar por noticias y especulaciones sin fundamento sobre lo que pasará en el futuro con bitcoin. Claro todos podemos tener la esperanza, el deseo y quizas la convicción de que bitcoin sera exitoso en un futuro, pero qué método científico tu estipulas que usemos para predecir eso? Acaso ves más virtud científica en una bola de cristal?

Si ves una noticia que pueda ser negativa para bitcoin, muy seguramente ya estás tarde para hacer una movida inteligente de tu dinero. Como en un país... cuando en España por ejemplo se declara una crisis fiscal, ya de por sí la población tenía indicativos "científicos" que así lo demostraban... No veo qué de científico tiene sólo creer en que algo anda mal cuando un medio oficialista asi lo asegura.

Elliot wave no te "predice el futuro", elliot wave sólo te presenta las posibilidades con más certeza. Yo no he dicho un camino único para el precio (y si lo hago es porque es el que más me apela y el que en mi entender es el más posible), de hecho nunca he predicho exactamente lo que pasará. Pero sí he tenido las certezas de que el precio va a caer en un momento dado, tarde o temprano, o que de la misma forma puede subir.

Parece ser que pra ustedes lo que estamos explicando es caótico, pero la realidad es que le damos orden a lo que parece ser caótico. Las teorías que usamos son los Fibonacci y elliot wave, los indicadores gráficos nos ayudan a darle certeza a eso que vemos con dichas teorías. Eso es todo. Por el momento ha funcionado para muchos traders tanto en bitcoins como en cualquier mercado del mundo.
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October 16, 2012, 03:53:15 AM
Muéstrame un ejemplo de control de precios exitoso.
http://twitpic.com/b4ma2v/full esto cuenta ?
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October 16, 2012, 03:31:42 AM
pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen

Pido que la tendencia sea predecible. La ciencia económica también lidia con el comportamiento humano, pero no por eso requiere un conocimiento específico de todos y cada uno de los agentes económicos.

Ejemplo: el control de precios conducirá a la escasez del producto cuyo precio se intenta controlar, y al aumento de su precio en el mercado informal. Esto es algo que puedes predecir sabiendo poco y nada de los agentes económicos en cuestión.

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https://twitter.com/myselfbtc/status/255253571858214912

tope 1235 el dia 09/10/2012 a las 13:00 utc (gráfico de 1h) he fallado por 9 centimos se considera eso dentro de lo predecible ?

Muéstrame un ejemplo de control de precios exitoso. No lo encontrarás, así como tampoco encontrarás piedras que caen para arriba. Predicciones fallidas basadas en análisis técnico, en cambio, las hay a montones.
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October 16, 2012, 03:01:29 AM
pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen

Pido que la tendencia sea predecible. La ciencia económica también lidia con el comportamiento humano, pero no por eso requiere un conocimiento específico de todos y cada uno de los agentes económicos.

Ejemplo: el control de precios conducirá a la escasez del producto cuyo precio se intenta controlar, y al aumento de su precio en el mercado informal. Esto es algo que puedes predecir sabiendo poco y nada de los agentes económicos en cuestión.

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tope 1235 el dia 09/10/2012 a las 13:00 utc (gráfico de 1h) he fallado por 9 centimos se considera eso dentro de lo predecible ?
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October 16, 2012, 02:44:49 AM
pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen

Pido que la tendencia sea predecible. La ciencia económica también lidia con el comportamiento humano, pero no por eso requiere un conocimiento específico de todos y cada uno de los agentes económicos.

Ejemplo: el control de precios conducirá a la escasez del producto cuyo precio se intenta controlar, y al aumento de su precio en el mercado informal. Esto es algo que puedes predecir sabiendo poco y nada de los agentes económicos en cuestión.
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October 16, 2012, 02:16:57 AM
....
Uno no espera menos si no te cuelan una de BS que no veas.
Las cosas en el mundo bitcoin son mucho mas lentas y muchos mas impredecibles, hay menos trades por hora, el porcentaje de "believers" es mucho mas alto y en cambio las estampidas son espectaculares, con todo esto las acciones son predecibles ya que la mayoría hacemos lo mismo que otras veces, volvemos al habito y el sentimiento se nota de muchas formas  por ejemplo el cambio de mtgoxusd y los futuros en https://icbit.se/WebTrade/Account/Futures.aspx estas cosas refuerzan la teoría de EW sobre las ondas de tipo 2 toca desilusion que desencadena la onda tipo 3, si todo el mundo espera una cosa lo mas probable es que no pase y que pase lo contrario por que lo contrario de lo que la gente espera trae beneficios 
sr. member
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October 16, 2012, 01:37:29 AM
si el método es científico
menudo troll bait has soltado, todo el mundo sabe que va por probabilidades y sales que si en científico... menudo troll...

metodo cientifico, poder observar un experimento y tener una conclusiones que no varían jamas (1+1=2)
lo que esta pidiendo es que uno pueda determinar si vas a elegir azul o verde si vas a comer huevos fritos o solo una tostada si vas a salir con el pie derecho o no por la puerta de tu casa, dado que el resultado que uno puede ver es decir el precio es la consecuencia de decisiones humanas, pides que eso sea conocido de antemano, pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen


Es cierto que el método científico es incompatible con el concepto vago de probabilidad como "nivel de seguridad de que algo vaya a ocurrir". Por ejemplo, una afirmación como "hay un 60% de probabilidades de que llueva mañana" no es científica porque mañana podremos ver si ha llovido o no, pero no hay manera de probar ese 60%.

Sin embargo, las afirmaciones basadas en probabilidad respecto a fenómenos repetibles sí son compatiles con el método científico gracias a la Ley de los grandes números. Por ejemplo, si yo digo "en Oviedo hay un 60% de probabilidad de que llueva un día de octubre" podemos ir contando los días de octubre en que llueve. Cuantos más días contemos, más certidumbre tendremos de que el cociente entre los días de lluvia y los días sin lluvia se acerca al 0,60 postulado. Puede parecer una aplicación del método científico menos estricta que la que se aplicaría a una afirmación determinista sobre una ley de la física clásica (pues siempre podríamos aducir que se necesitan más experimentos), pero es la metodología normal en las ciencias experimentales.

Siguiendo esta línea de razonamiento, en esto del análisis técnico la cuestión "científica" no es si las previsiones han acertado un día cualquiera, sino si operar siguiendo esas previsiones a lo largo de un período de tiempo suficientemente largo produce beneficios superiores a los que produciría la toma aleatoria de decisiones. Un experimento sencillo consistiría en observar a dos inversores virtuales A y B. Cada uno parte con 1000 dólares y 100 bitcons y cada semana A vende la mitad de sus dólares o la mitad de sus bitcoins dependiendo de si siulynot y myself prevén subida o bajada, mientras que B va alternando cada semana la venta de la mitad de sus dólares a bitcoins y la venta de la mitad de sus bitcoins a dólares. Si al cabo de las semanas fuéramos observando cómo el valor agregado de los dólares y bitoins de A se va haciendo mayor que el de B, deduciríamos que las previsiones que se recogen en este hilo han tenido una capacidad predictiva superior al mero azar. Personalmente, soy muy escéptico.
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October 16, 2012, 12:05:06 AM
si el método es científico
menudo troll bait has soltado, todo el mundo sabe que va por probabilidades y sales que si en científico... menudo troll...

metodo cientifico, poder observar un experimento y tener una conclusiones que no varían jamas (1+1=2)
lo que esta pidiendo es que uno pueda determinar si vas a elegir azul o verde si vas a comer huevos fritos o solo una tostada si vas a salir con el pie derecho o no por la puerta de tu casa, dado que el resultado que uno puede ver es decir el precio es la consecuencia de decisiones humanas, pides que eso sea conocido de antemano, pides saber que decision va a tomar cada trader antes de que ellos lo tomen
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October 15, 2012, 10:53:58 PM
o puede que cada analista este aplicando una teoría distinta y por lo tanto tengan convicciones distintas. Pero eso es una cuestión técnica.

A eso me refiero: si el método es científico, tus convicciones no deberían afectar a tus conclusiones.

Ejemplo: si afirmas que las rocas caen para arriba, estás equivocado, y es posible demostrarlo - no importa cuán convencido estés, tu afirmación seguirá siendo inválida desde un punto de vista lógico y empírico.
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October 15, 2012, 07:27:55 AM
Respeto tu opinión de que no creas en el análisis técnico, pero no está de más mantenese atento a los informes.

Estoy atento a los informes, y esa es la razón por la que no me tomo muy en serio el análisis técnico. ¿Cómo es posible que tres o cuatro analistas lleguen a conclusiones diferentes a partir de los mismos datos?

A qué analistas te refieres? Por lo menos, aquí de analistas estamos myself y yo y no tenemos opiniones distintas. De hecho es rara la vez que estamos en desacuerdo. Si hay analistas con la misma gráfica y distintas opiniones es que muy posiblemente estén aplicando mal los conceptos de Elliot Waves o de la teoría que estén usando o puede que cada analista este aplicando una teoría distinta y por lo tanto tengan convicciones distintas. Pero eso es una cuestión técnica. Ahora bien, si te dejas llevar por el foro de especulación, allá no puedes hacerle caso a nadie. Hay mucha gente que no sabe lo que habla y hay otros que sólamente estan por el trolleo. Allá no hay seriedad.
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October 14, 2012, 07:21:36 PM
¿Cómo es posible que tres o cuatro analistas lleguen a conclusiones diferentes a partir de los mismos datos?
acojonate cuando coincida mas de un metodo y encima que caiga un risk event a eso no lo para ni dios
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October 14, 2012, 07:07:49 PM
Respeto tu opinión de que no creas en el análisis técnico, pero no está de más mantenese atento a los informes.

Estoy atento a los informes, y esa es la razón por la que no me tomo muy en serio el análisis técnico. ¿Cómo es posible que tres o cuatro analistas lleguen a conclusiones diferentes a partir de los mismos datos?



Claro. "el futuro es inerradicablemente incierto". (Huerta de Soto). Nadie puede evitarlo.
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October 14, 2012, 07:04:47 PM
Respeto tu opinión de que no creas en el análisis técnico, pero no está de más mantenese atento a los informes.

Estoy atento a los informes, y esa es la razón por la que no me tomo muy en serio el análisis técnico. ¿Cómo es posible que tres o cuatro analistas lleguen a conclusiones diferentes a partir de los mismos datos?
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October 13, 2012, 04:33:13 PM
es lo mas básico que uno puede usar junto con SMA EMA WMA BB ATR PP CCI mas análisis de las velas (unos 60 tipos)
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October 13, 2012, 04:10:57 PM
Ahm. Asi esta mucho mas claro... como no.
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October 13, 2012, 01:18:11 PM
En cristiano, por favor  Cheesy.
te estoy diciendo que en el grafico de tiempo que aun no esta acabado pero se desarrolla y queda 1h para el close

el macd hace un X que la diffe entre bandas se ha casi doblado y roto el ZL
que el RSI esa en divergencia como un mala puta rebotando de la linea de soporte
el SS ha rebotado de la linea de resistencia
el ADX esta en 25 (ya casi casi estamos) los bajistas van ganando respecto a los alcistas


en el secundo te digo que el volumen empieza a arrancar dado que el precio no sube la gente se sale aun que el periodo  sea el mismo el volumen enseña volatilidad
hero member
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October 13, 2012, 12:58:04 PM
http://twitpic.com/b3p57c/full mira que guapo se ha puesto  Grin


En cristiano, por favor  Cheesy.
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