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Topic: BREXIT !!! - page 4. (Read 3798 times)

legendary
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June 25, 2016, 09:26:55 AM
#40
Riflettevo oggi che, se ce ne fosse bisogno, abbiamo un'ulteriore prova
che l'UE non cambiera', che non sa fare politica, e che quindi e' destinata a fallire.

Se siamo arrivati alla brexit, vuol dire che sono sati fatti degli errori,
ed anche grossi.

Ora, da parte UK, Cameron si e' assunto la responsabilita' di questi
errori, e si e' dimesso, SUBITO.

comportamento UE:  qualcuno si e' assunto qualche responsabilita'?
a parte le solite vaghe dichiarazioni "sulla stabilita' e solidita' dell'europa"
qualcuno sta innescando un meccanismo di correzione errori ?

Assolutamente no. Se ce ne fosse bisogno, l'ennesima prova:
va tutto bene cosi', l'importate e' stabilita' e consolidamento.

L'unico ragionamento che si sente e': avete osato andarvene, adesso siamo offesi,
l'unica priorita' e' far presto a fare uscire questi traditori maledetti  dal nostro  cerchio figo.

L'analisi politica del perche' e' successo, del chi ha sbagliato, del come
evitare che succeda di nuovo.... quello no.

L'UE fallira' miseramente prestissimo.






legendary
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June 25, 2016, 05:21:53 AM
#39
PS. UK sarà più forte di prima non preoccupatevi.
L'UK ha buone possibilità di perdere la U, dato che già ora risulta decisamente disunito o, meglio, unito a livello di nazioni: Scozia compattissima in una direzione, Irlanda del Nord un po' meno ma abbastanza, idem il Galles (in direzione opposta). In Inghilterra invece si vede una netta contrapposizione tra grandi città e campagna.

Detto questo, l'Inghilterra anche da sola potrebbe cavarsela egregiamente: ricordiamo che gli stati in cui si vive meglio al mondo hanno al massimo tra i 5 e i 10 milioni di abitanti, e quindi l'Inghilterra è addirittura di un ordine di grandezza troppo grande.
sr. member
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June 25, 2016, 03:46:21 AM
#38
penso che Brexit e Bremain siano entrambi validi
ognuno ha delle ragioni condivisibili
ma è l'Europa, questa, quella attuale che è sbagliata

è sbagliato andarsene
è sbagliato restare

perché è il sistema Bruxelles ad essere sbagliato
e quando in una costituzione europea non esistono radici storiche (ok sono anche religiose ma non è un discorso di culto ma di valori condivisi, noi rispettiamo le nostre donne)
e quando tutto è burocrazia e capitalismo sfrenato (le persone sono merci, evviva la deflazione interna...)
e quando le persone che fuggono dalle guerre sono merce esse stesse (e chi noi accogliamo nessuno li vuole... noi siamo i buoni nonostante i politici)
e quando faremo guerre in medio oriente oppure contro la Russia (come la grande esercitazione NATO nel mentre, ritorneremo a morire anche lì?)
e quando ubbidiremo come regione vassalla agli USA e in futuro poi alla Cina (vedi Grecia) e che l'India ci impone  chi siano i colpevoli
e quando la "giovine Europa" genera ultra-destre e malcontento,

FORSE C'è UN PROBLEMA!

La vita è troppo corta per leggere la Storia,
e voi qui mi fate grandi discorsi, ma ma ma
se questi sono i frutti... che Europa è questa mai?!?

Cambieremo l'Europa, ecc. ecc. ma il mio sogno finisce qui...
il peggio non potrà che arrivare... Europa o meno...
che futuro ci aspetta?

ragazzi ci hanno fregati tutti!



VIVA IL BREXIT

LA FESTA è FINITA

E speriamo che questa lezione possa servire di monito a tutti...
https://www.youtube.com/watch?v=bvughBzrPws (splendido intervento in Parlamento di Bloom meno di 2 minuti, per chi ha il coraggio di cliccare)


PS. UK sarà più forte di prima non preoccupatevi. Avrei mille ragioni a favore ma ricordatevi che non è l'Italia...





legendary
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June 25, 2016, 02:57:03 AM
#37
È stato il voto del popolino ignorante delle enormi ripercussioni economiche (negative ovvio) di questa scelta. Il popolino che si sente realizzato ed unito nella lotta anti immigrazione. Tutte le destre più o meno apertamente razziste e xenofobe d Europa  (si sto parlando anche di Salvini ovviamente) hanno esultato. Voi parlate di vittoria? Dovreste togliervi i salami dagli occhi...capisco che essendo qui abbiate tutti una certa visione della finanza/istituzioni europee/illuminati/ chi più ne ha più ne metta... ma dovreste anche rendervi conto che non si possono fare scelte di questo tipo senza creare ripercussioni a catena immani.
Esultate e godetevi una nuova crisi con posti di lavoro che si perdono e gente sul lastrico.
Secondo il fatto di essere anti finanza non dovrebbe significare essere anti buon senso.


Ti faccio presente che definire una parte della poplazione che ha votato democraticamente
"popolino ignorante" E' razzismo ! (per la precisione una discriminazione per status culturale e sociale)

quindi critichi le posizione razziste ma sei per primo un razzista !
e tra l'altro del peggior tipo... il classico razzismo da radical chic.
sr. member
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June 25, 2016, 12:40:04 AM
#36
È stato il voto del popolino ignorante delle enormi ripercussioni economiche (negative ovvio) di questa scelta. Il popolino che si sente realizzato ed unito nella lotta anti immigrazione. Tutte le destre più o meno apertamente razziste e xenofobe d Europa  (si sto parlando anche di Salvini ovviamente) hanno esultato. Voi parlate di vittoria? Dovreste togliervi i salami dagli occhi...capisco che essendo qui abbiate tutti una certa visione della finanza/istituzioni europee/illuminati/ chi più ne ha più ne metta... ma dovreste anche rendervi conto che non si possono fare scelte di questo tipo senza creare ripercussioni a catena immani.
Esultate e godetevi una nuova crisi con posti di lavoro che si perdono e gente sul lastrico.
Secondo il fatto di essere anti finanza non dovrebbe significare essere anti buon senso.
sr. member
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June 24, 2016, 06:58:31 PM
#35
(Grande pino e Grande Andrea....capito tutto) fine parentesi

Non riuscendo a prendere sonno un po per il caldo un po per questo tarlo che mi sono messo in testa, dico subito che é una mezza provocazione da gombblottista che non sono.


Brexit + crollo euro + TTIP -> Dollaro Europeo


Domani, quando sarò più lucido magari cerchero di spiegarmi meglio...o magari cancellero questo obrobrio


@gombblottista = Juve ruba, scie chimiche, area 51, uomo sulla luna...se certo solo nei film. Gente gombblottista





legendary
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June 24, 2016, 04:59:41 PM
#34
dopo commento l'uscita della gran bretagna dall.'europa, per adesso, appena ho acceso il pc al lavoro, sull'ansa in prima pagina, al fianco della notizia c'era questo

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2016/06/24/brexit-bitcoin-avanza-moneta-virtuale-sale-del-51_7b3b26b9-1b6f-4c53-b3c0-be4e345fff0a.html
Ci sono dei commenti che mi stupiscono, mi sarei aspettato una censura maggiore, si vede che il brexit ha dato vita a qualche paradigma nuovo di gestione del consenso ...

Ci sono anche commenti completamente errati ma l'ignoranza sui BTC impera, chi non ha capito come funzionano dovrebbe avere la dignità di stare zitto ... ne copio/incollo qualcuno a futura memoria ...
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Pino ****** ·
Newburgh (New York)
Stanno ancora cercando le bitcoin ( si parla di miliardi ) sparite 2 anni fa e non rintracciabili e ora vengono riproposte , forse a presto investimenti con i mitici gettoni telefonici

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Paolo Andrea ******** ·
Editore - Direttore presso VenereTV
Bene rifugio un sistema di pagamento "grigio" usato per lo più da criminali o organizzazioni truffaldine? Andiamo proprio bene. Il bitcoin non ha un proprio valore intrinseco, è soltanto immondizia, spazzatura utile per raggiri, speculazioni o per attività delinquenziali.
legendary
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June 24, 2016, 01:25:07 PM
#33
Ragionando a mente fredda, mi viene una domanda

Quando tutto sarà finito e l'uk sarà fuori, i più grandi bookmakers mondiali hanno licenza inglese. moltissime persone che avevano aperto in italia sale da gioco senza licenza aams, avevano fatgto ricorso contro la chiusura, dicendo di avere cmq una licenza inglese e quindi europea e l'italia doveva far valere le leggi europee, non quelle italiane.
Ora quindi saranno messi completamente al bando tutti i bookmakers uk ?

sr. member
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June 24, 2016, 11:59:40 AM
#32
La classe dirigente non ha memoria, è senza merito e senza senno...  Roll Eyes e non ha senso morale e civile degno di un Homo Sapiens del XXI secolo...

In Italia si è parlato di gay, "adozioni" e qualche trivella oltre al tifo da stadio per le amministrative... e chissenefrega di tutta questa pattumiera mediatica! Io so soltanto che non avrò una pensione ed ho uno stipendio da fame.

La vita è troppo corta  Undecided tornate con i piedi per terra grazie
legendary
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June 24, 2016, 11:24:09 AM
#31

non ho parlato di diritto divino, ce lo dovremmo guadagnare? Appunto, e come se non con scelte consapevoli, sagge e lungimiranti, ovvero il contrario di quello che si è fatto da qualche decennio a questa parte? È precisamente da lì che nasce lo sconforto

Per non essere troppo generici, secondo me non c'e' da essere sconfortati, solo da essere oggettivi:
nel caso della UE, ci sono semplicemente decine e decine di anni di errori, e alla fine gli errori si pagano.

la struttura della UE ha portato pochissimo e "succhiato" moltissimo, questo e' un dato di fatto.
ed ora ci sono le conseguenze.... non la vedo una roba' cosi triste, e' la vita che va avanti....

SI e' vero si potevano fare tante cose, ma non si sono fatte... pace.




si dice che chi non sa trarre lezioni dalla Storia, sarà condannato a riviverla.
Quindi prendere atto degli errori commessi è il primo passo, ma non basta: ne vanno tratte le conseguenze, che vuol dire ripensare completamente dalle fondamenta il modello di società e istituzioni che si vuole costruire, ma evitando una frammentazione e "balcanizzazione" che, oltre a ridurci a un ruolo sempre più marginale su scala globale, riaccenda focolai di conflitti che si speravano superati, col rischio di rivivere le pagine più nere della storia dell'ultimo secolo.

Personalmente non vedo nessuna contraddizione nella posizione degli Scozzesi o dei Catalani, che da una parte chiedono l'indipendenza, ma dall'altra restano convinti europeisti. Anche se ovviamente con un'idea di Europa ben diversa da quella fallimentare che ci ritroviamo adesso: che anziché rappresentare un fardello che non porta un valore aggiunto, sia cioè di aiuto nell'affrontare la concorrenza sui mercati sempre più agguerrita di potenze e paesi emergenti ben più massicci e coesi, piuttosto che in termini di politica estera e difesa comune, ecc.
sr. member
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June 24, 2016, 11:12:59 AM
#30
non sarei così tranquillo

senza la UK la UE non può che peggiorare e diventare ancora più concentrata sui suoi scopi

chi avrà capacità di dissenso in una UE di asini imbroglioni e prepotenti, con politici da farsa?



legendary
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June 24, 2016, 10:41:06 AM
#29

non ho parlato di diritto divino, ce lo dovremmo guadagnare? Appunto, e come se non con scelte consapevoli, sagge e lungimiranti, ovvero il contrario di quello che si è fatto da qualche decennio a questa parte? È precisamente da lì che nasce lo sconforto

Per non essere troppo generici, secondo me non c'e' da essere sconfortati, solo da essere oggettivi:
nel caso della UE, ci sono semplicemente decine e decine di anni di errori, e alla fine gli errori si pagano.

la struttura della UE ha portato pochissimo e "succhiato" moltissimo, questo e' un dato di fatto.
ed ora ci sono le conseguenze.... non la vedo una roba' cosi triste, e' la vita che va avanti....

SI e' vero si potevano fare tante cose, ma non si sono fatte... pace.








legendary
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June 24, 2016, 10:32:10 AM
#28
Ed evidentemente siamo solo all'inizio, ma a questo punto gli esiti sono davvero imprevedibili e non mi sento molto tranquillo.

e chi l'ha detto che noi abbiamo il "diritto divino" stare tranquilli ?

c'e' mezzo mondo in fiamme, gente che muore a barconate tutti i giorni...

per poter noi stare tranquilli, c'e' una marea di gente che paga un dazio infernale....

ovvio che a stare tranquilli si sta meglio,
ma forse ce lo dovremmo guadagnare ....
non riternelo un nostro diritto inalienabile Wink


non ho parlato di diritto divino, ce lo dovremmo guadagnare? Appunto, e come se non con scelte consapevoli, sagge e lungimiranti, ovvero il contrario di quello che si è fatto da qualche decennio a questa parte? È precisamente da lì che nasce lo sconforto
legendary
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June 24, 2016, 10:13:48 AM
#27
Ed evidentemente siamo solo all'inizio, ma a questo punto gli esiti sono davvero imprevedibili e non mi sento molto tranquillo.

e chi l'ha detto che noi abbiamo il "diritto divino" stare tranquilli ?

c'e' mezzo mondo in fiamme, gente che muore a barconate tutti i giorni...

per poter noi stare tranquilli, c'e' una marea di gente che paga un dazio infernale....

ovvio che a stare tranquilli si sta meglio,
ma forse ce lo dovremmo guadagnare ....
non riternelo un nostro diritto inalienabile Wink



legendary
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June 24, 2016, 10:05:55 AM
#26
Vedo qui un'ondata di entusiasmo, non so quanto giustificato, ma non riesco a non vedere il rovescio della medaglia: ossia il constatare come si siano sprecati 70 anni che avrebbero potuto e dovuto portare a un'Europa molto diversa, e invece sono stati un fallimento totale.

Dalle macerie della II Guerra Mondiale, l'idea di superare secolari conflitti e rivalità e costruire un futuro fondato su pace e cooperazione, pur nel rispetto delle singole identità e diversità, era l'idea giusta, anzi direi l'unica in quel momento possibile per non ripiombare nel baratro del conflitto permanente. Il problema è stata la strada che si è voluta perseguire: anziché puntare a creare una Confederazione, per esempio sul modello di quella Elvetica, che avrebbe veramente potuto portare agli Stati Uniti d'Europa, si è deciso di creare questo pastrocchio di finta unione dominata da burocrati e oligarchie, e tenuta insieme dal peggior collante possibile, ovvero una moneta unica a cui è stato attribuito il compito impossibile di aggregare economie locali completamente diverse tra loro.

E si meravigliano che questo mostro abbia finito per allontanarsi sempre di più dalla vita reale dei cittadini, che l'hanno percepito come un'entità estranea se non addirittura ostile e liberticida, col risultato che vediamo oggi? Ed evidentemente siamo solo all'inizio, ma a questo punto gli esiti sono davvero imprevedibili e non mi sento molto tranquillo.
legendary
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June 24, 2016, 09:51:30 AM
#25
scusate ma questa ve la devo postare....

Renzi il giorno prima del voto inglese aveva fatto un articolo su the guardian...
lo stile a supercazzole a caso e' inconfondibile... sia mai che e' stato lui a convincerli ?

da notare il lato comico-demenziale, del Renzi che si sente uno statista di tal livello da scrivere
un articolo dove insegna agli inglesi come votare !!!

se fossi stato inglese avrei pensato: vada per la merkel che ci tartassa, vada per
i migranti che ci invadono, vada anche per l'europa che ci toglie parte della sovranita'...
ma anche che Renzi ci scriva cosa dobbiamo fare, questo e' veramente troppo ... voto brexit Smiley

(quoto spezzoni da una traduzione del fattoquotidiano)


Quote

“Visto dall’Italia, un voto in favore dell’uscita dall’Europa non sarebbe un disastro, una tragedia o la fine del mondo per voi nel Regno Unito. Sarebbe peggio, perché sarebbe la scelta sbagliata. Lo sbaglio per il quale soprattutto voi, gli elettori, ne paghereste il prezzo. Chi vuole veramente che la Gran Bretagna sia piccola e isolata?”.

“Se c’è una cosa che i britannici non hanno mai fatto davanti a una sfida che riguarda il loro futuro, la loro stessa identità, è fare la scelta sbagliata – prosegue Renzi – una Gran Bretagna meno grande di quella che è andrebbe contro la stessa logica di coloro che vogliono uscire. Si scambierebbe l’autonomia per la solitudine, l’orgoglio per la debolezza e l’identità per l’autolesionismo“.
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“L’Unione Europea non è solo la risposta pacifica a secoli di guerre nel nostro continente – prosegue il capo del governo italiano – anche uno strumento, uno che può essere migliorato per trasformare la nostra fragilità individuale in una forza comune. Il problema non è che lo fa troppo, ma che lo fa troppo poco, che i singoli Paesi sono troppo spesso lasciati soli a risolvere i propri problemi”.

“Siamo confrontati a sfide di enorme portata”, scrive ancora Renzi, “finanziarie ed economiche”, “sociali”. Sfide per la sicurezza, con le “minacce terroristiche”, “demografiche” e “politiche”. “Allora non fatelo per noi. Siamo felici di stare nell’Unione con voi. Fatelo piuttosto per voi stessi“. “Noi europei rispetteremo la vostra voce, la vostra scelta, la vostra decisione. Ma questa scelta non è mai stata un tirarsi indietro o arretrare”.

sr. member
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June 24, 2016, 09:34:32 AM
#24
Vi prego, non confondete le mele con le pere.
Il vero problema non è solo sulla democrazia   Lips sealed anche nella Mafia la Cupola vota... anche lì sono democratici...
legendary
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June 24, 2016, 09:33:27 AM
#23
Credo che la brexit sia un evento di portata storica superiore alla crisi dei missili a cuba...

qui volano gli stracci !

e pensare che il referendum l'ha indotto camerun per salvarsi dagli attachi
di farange, pensando poi di poterlo disinnescare facilmente una volta in sella Smiley


cazzo che grandi statisti Smiley
legendary
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June 24, 2016, 09:27:51 AM
#22
L'UE si e' occupata di finanza, di economia, di ricatti  e di minacce apocalittiche a chi metteva in dubbio la sua utilita'/importanza/motivo di esistere...

non ho mai visto l'UE fare qualcosa di minimamente utile nel campo della politica... magari me lo sono perso eh !
Utile o deleteria, sempre politica è. Ad esempio la politica agricola è da decenni interamente comunitaria (in realtà in termini di denaro non c'è molto altro).

Per il resto concordo: se non si arriva in fretta alla democrazia diretta e a responsabilizzare i cittadini sulle scelte compiute (giuste o sbagliate che siano, basta che tocchino con mano i risultati e senza possibilità di alibi o di scaricabarile), tutte le infrastrutture amministrative che stanno sopra ai comuni sono destinate a crollare fragorosamente, e forse in tempi più rapidi di quanto ci potremmo aspettare.

Ciao!
sr. member
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June 24, 2016, 09:26:03 AM
#21
Attenti al btc, non credo siano gli inglesi in acquisto... e il dollaro NON deve alzarsi altrimenti scoppia la Cina, ecco il perché dell'intervento concertato delle varie Banche Centrali.
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