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Topic: BTC perdu, que deviennent-ils ? (Read 1198 times)

copper member
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January 27, 2020, 06:27:07 PM
#64
En vérité, moins de justificatifs ca m'étonnerai.

Mais autant squatter les coffres du notaire, certes cela a un coût mais comme tout est surement archiver 'digitalement' chez eux, avec back ups à droite et à gauche... Ca doit coûté dans les 70 euros, tu paies qu'une seule fois et tu es tranquille à vie et tu fais d'une pierre 2 coups.
Pas besoin de se prendre la tête à chercher un coffre numérique qui répond aux normes, se soucier du traitement des données, du chiffrement, payer un abonnement, etc.

Il va pas te demander des justificatifs autre que ta propre piece d'identité ni de justificatif de filiation (étant donné que c'est lui qui l'a fournit).
legendary
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January 27, 2020, 05:00:12 PM
#63
La Poste a déjà du mal à livrer le courrier correctement ca donne même pas envie d'essayer leur autre services.

Documents à transmettre :

- Copie de la pièce d'identité de la personne décédée.
Dans quelques cas tu peux ne jamais y avoir accès et donc incapable de fournir la copie.

- Justificatif de filiation ou certificat d'hérédité
Il faut au moins 3 mois après le décès pour l'avoir, si Bitcoin est en plein dump ben tu t'assoies dessus.


Ca me fait penser un peu au assurance décès, tu te dis super mon enterrement est réglé et mes proches n'auront pas de soucis à se faire. Quand tu lis bien les closes c'est marqué en tout petit qu'il faut que l'assurance soit prévenue dans les 5 jours suivant le décès. Nombre de familles apprennent la mort d'un proche 2 semaines, 2 mois, 2 ans après.

Merci pour ces précisions, il y a peut-être d'autres coffres forts numériques qui demandent moins de justificatifs par contre, je doute qu'ils soient gratuits car tous ceux que j'ai vu jusqu'à présent étaient payants.
copper member
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January 27, 2020, 04:37:41 PM
#62
La Poste a déjà du mal à livrer le courrier correctement ca donne même pas envie d'essayer leur autre services.

Documents à transmettre :

- Copie de la pièce d'identité de la personne décédée.
Dans quelques cas tu peux ne jamais y avoir accès et donc incapable de fournir la copie.

- Justificatif de filiation ou certificat d'hérédité
Il faut au moins 3 mois après le décès pour l'avoir, si Bitcoin est en plein dump ben tu t'assoies dessus.


Ca me fait penser un peu au assurance décès, tu te dis super mon enterrement est réglé et mes proches n'auront pas de soucis à se faire. Quand tu lis bien les closes c'est marqué en tout petit qu'il faut que l'assurance soit prévenue dans les 5 jours suivant le décès. Nombre de familles apprennent la mort d'un proche 2 semaines, 2 mois, 2 ans après.

legendary
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January 27, 2020, 03:48:27 PM
#61
Sinon il y a aussi la solution du coffre fort numérique qui peut-être intéressante.
Par exemple la Poste(française) en propose gratuitement(pour la formule de base).

En cas de décès les héritiers y ont accès

Quote
En cas de décès du titulaire d'un compte Digiposte, le notaire ou l'un des héritiers doit prendre contact avec le Service Clients Digiposte afin de procéder aux démarches administratives.

Voici les documents à transmettre :

- Certificat de décès du titulaire du coffre

- Copie de la pièce d'identité des héritiers et de la personne décédée

- Justificatif de filiation ou certificat d'hérédité

Le détenteur d’un compte Digiposte a également la possibilité de désigner un contact de confiance pour récupérer (en cas d'incapacité physique, de décès, etc.) l’accès à son coffre et aux documents qui y sont archivés.
https://aide.digiposte.fr/?c=25

legendary
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January 23, 2020, 04:25:48 AM
#60
L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet  Grin ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

C'est pas mal du tout ! je vais me renseigner.
Le seul point negatif auquel je peux penser est si tu donne la clef a un membre de famille peu scrupuleux.
Et que tu te fais emprisoner sans access a un compte google.

Tu me dira que dans les prison il y a access a internet, mais pas a ton propre device.
Donc le 2FA que j'ai sur mes compte email (avec back up dans un offre a la banque) m'empecherais de me connecter.

Et donc apres 6mois / 1 an de prison mon "dead switch" google est active.

Mais en effet ca vaut le coup de se pencher sur la question.

Ah oui bien vu, il faut que je regarde ça. Surtout que les verifs de google sont bien chiantes parfois quand tu te connectes depuis un terminal inhabituel  Undecided
Sinon normalement si ton portable n'est pas une pièce à conviction tu peux le récupérer au moment du procès il me semble, donc on pourrait désactiver le truc au moment du procès en prévision d'une longue peine(faut pas décéder en prison dans ce cas)
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C.D.P.E.M
January 22, 2020, 10:18:18 PM
#59
L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet  Grin ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

C'est pas mal du tout ! je vais me renseigner.
Le seul point negatif auquel je peux penser est si tu donne la clef a un membre de famille peu scrupuleux.
Et que tu te fais emprisoner sans access a un compte google.

Tu me dira que dans les prison il y a access a internet, mais pas a ton propre device.
Donc le 2FA que j'ai sur mes compte email (avec back up dans un offre a la banque) m'empecherais de me connecter.

Et donc apres 6mois / 1 an de prison mon "dead switch" google est active.

Mais en effet ca vaut le coup de se pencher sur la question.
legendary
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January 22, 2020, 08:09:43 AM
#58
Avec ce type de service, ta famille peut quand même récupérer ta clef puisque le service n'exige pas de certificat de décès contrairement à d'autres types de service ou de procédure.
La mise sous tutelle le vaut autant !!?
legendary
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January 22, 2020, 01:58:08 AM
#57
L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident
 ? ? ? !   Huh    d'AVC ??!  Il faut avoir une Smartwatch ? Huh
Dsl je n'ai pas compris ta question  Undecided. En quoi une smartwatch peut être utile en cas d'AVC?

C'est guigui371 qui me parlait d'AVC.
Si tu as un AVC tu peux perdre ta mémoire ou une grande partie de tes fonctions cognitives sans pour autant décéder. A ce moment-là ta famille ne peut pas hériter de ta clef puisque tu n'es pas décédé, même si tu es devenu un légume.
Avec ce type de service, ta famille peut quand même récupérer ta clef puisque le service n'exige pas de certificat de décès contrairement à d'autres types de service ou de procédure.
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עם ישראל
January 22, 2020, 01:06:55 AM
#56
T as réussi à refaire une combinaison avec le tiens?

mais en fait, j'ai 2 exemplaires de la clef et je connais la combinaison, je peux la modifier à volonté.
ce qui m'amuse, c'est que les précédents propriétaires ne s'étaient jamais rendu compte qu'il y avait 20 crans sur chaque disque, ils ont toujours pensé qu'il n'y en avait que 10. ainsi, leur mot de passe était leur année de mariage avec 2 chiffres inversés.
legendary
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January 21, 2020, 08:32:25 PM
#55
Sinon un service de Google qui est intéressant (et gratuit) c'est le Gestionnaire de compte inactif.
Oui, là c'est intéressant

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident
  ? ? ? !   Huh    d'AVC ??!  Il faut avoir une Smartwatch ? Huh



il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
Fait gaffe à ce que ça soit pas trop loin!  Les banques peuvent fermer et rester abandonnées
copper member
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January 21, 2020, 05:58:03 PM
#54
il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
parfois, on tombe sur des super occasions, par hasard. quand j'ai acheté ma maison, il y avait un coffre fort de 160 litres, des parois de 50 mm... il pèse une tonne, au sens propre. pour le bouger, c'est la galère... j'ai pour projet de le sceller dans le mur (60 cm d'épaisseur), mais pas encore eu le courage. c'est un vieux coffre fort, avec 160 000 combinaisons sous forme de 4 cadrans de 20 positions à tourner avec une clef spéciale que même le fabricant (f nugue en seine et marne) ne sait plus reproduire...

Les vieux coffres-forts de marque française comme Decayeux, Nugue c'est l'artisanat français pure et dure. Accroche toi pour trouver un coffre Le gaulois rien a voir avec les CF vendu de nos jours, du type de ceux sur Amazon par exemple lol. Meme si t'as pas la clé et la combinaison, c'est pas forcement difficile à ouvrir
T as réussi à refaire une combinaison avec le tiens?

legendary
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January 21, 2020, 04:41:54 PM
#53
Sinon un service de Google qui est intéressant (et gratuit) c'est le Gestionnaire de compte inactif.

Lorsque votre compte est inactif depuis un certain temps (paramétrable mais >3mois) Google contacte automatiquement par mail vos "Gestionnaires de compte inactif" désignés.
Un lien dans le mail leur donne alors accès aux données des comptes/services dont vous avez choisi de leur donner accès (drive, messagerie, agenda, contacts, rappels, favoris, youtube, photos, blogger, tasks, keep, notes, maps, etc.).
Vous pouvez en plus exiger une double identification avec numero de telephone, pour être sûr que le lien ne soit pas utilisé par un tiers l'ayant intercepté.
Vous pouvez aussi laisser un message personnalisé dans le mail à envoyer, vous n'êtes donc même pas obligé d'autoriser l'accès à votre compte si vous souhaitez juste envoyer votre clef par mail.

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet  Grin ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr
legendary
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עם ישראל
January 21, 2020, 02:19:59 PM
#52
il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
parfois, on tombe sur des super occasions, par hasard. quand j'ai acheté ma maison, il y avait un coffre fort de 160 litres, des parois de 50 mm... il pèse une tonne, au sens propre. pour le bouger, c'est la galère... j'ai pour projet de le sceller dans le mur (60 cm d'épaisseur), mais pas encore eu le courage. c'est un vieux coffre fort, avec 160 000 combinaisons sous forme de 4 cadrans de 20 positions à tourner avec une clef spéciale que même le fabricant (f nugue en seine et marne) ne sait plus reproduire...
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C.D.P.E.M
January 21, 2020, 01:27:37 PM
#51
Le coffre en banque tu dois le payer tous les mois jusqu'à la fin de tes jours, et en plus rien ne te garantit que les employés ne vont pas ouvrir ton coffre pour voir ce qu'il y a dedans.

Ca depend ou, mon coffre j'ai paye 3000$ et je l'ai pour 87 ans (Pas en france).
hero member
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January 21, 2020, 03:44:37 AM
#50
Que proposes-tu de moins compliqué?

Des cordonnés GPS, une partie au notaire et une autre partie aux hérités. Les cordonnés indiquerons un coffre-fort enterré dans les bois à 5 mètres de profondeur.
legendary
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January 21, 2020, 02:00:02 AM
#49
Ben puisque vous êtes tous très intelligents, je vais tester avec mes collègues pour voir s'ils trouveraient le mdp s'ils étaient les héritiers.
Que proposes-tu de moins compliqué?



Pour y revenir, qu'est ce qui dit qu'aucun des héritiers, ou bien quelqu'un qui tombe sur le message n'ira pas se procurer une copie du testament
 Et pour les actifs que tu as sur des échanges ou autres ?
 Encore il faut un recensement assez clair dans le testament pour éviter qu'une partie ne soit tentée de doubler les autres

 Donc, tu tiens un petit calepin à jour avec la liste des appareils et des services que tu utilises planqué quelque part, une même liste (moins à jour) + l'emplacement du calepin + un recensement de tes actifs dans un coffre en banque, les clés et les mots de passe dans un autre coffre en banque
 Une simple mention dans le testament du fait que les indications pour récupérer les actifs en cryptos sont préparées et du délai à attendre pour pouvoir entamer

 Tu règles à l'avance une agence d'huissier/agent assermenté du boulot qu'ils ne savent pas au préalable en quoi il consiste substantiellement / ils doivent juste attendre le message a retardement explicatif qui doit leur être envoyé par défaut après ton décè
Après réception du message qui contient les emplacements des coffre,  l'huissier se déplace pour assister les héritiers dans la procédure de récupération
Un message envoyé par qui et comment?

Ou pour faire plus simple, tu mets tes mots de passe @Saint-loup dans le coffre en banque, le coffre ne pouvant être ouvert qu'en présence du notaire et des héritiers ou de leurs mandataire
 Les actifs sur les échanges ou autres devraient êtres récupérables sous présentation du certificat de décè, à part pour les services sans vérification d'identité comme pour les cryptos-casinos !
Le notaire ne doit être payé qu'une fois, et cryptos ou pas il faut de toutes façons passer par lui pour la succession.
Le coffre en banque tu dois le payer tous les mois jusqu'à la fin de tes jours, et en plus rien ne te garantit que les employés ne vont pas ouvrir ton coffre pour voir ce qu'il y a dedans.
legendary
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January 21, 2020, 12:38:43 AM
#48
 Pour y revenir, qu'est ce qui dit qu'aucun des héritiers, ou bien quelqu'un qui tombe sur le message n'ira pas se procurer une copie du testament
 Et pour les actifs que tu as sur des échanges ou autres ?
 Encore il faut un recensement assez clair dans le testament pour éviter qu'une partie ne soit tentée de doubler les autres

 Donc, tu tiens un petit calepin à jour avec la liste des appareils et des services que tu utilises planqué quelque part, une même liste (moins à jour) + l'emplacement du calepin + un recensement de tes actifs dans un coffre en banque, les clés et les mots de passe dans un autre coffre en banque
 Une simple mention dans le testament du fait que les indications pour récupérer les actifs en cryptos sont préparées et du délai à attendre pour pouvoir entamer

 Tu règles à l'avance une agence d'huissier/agent assermenté du boulot qu'ils ne savent pas au préalable en quoi il consiste substantiellement / ils doivent juste attendre le message a retardement explicatif qui doit leur être envoyé par défaut après ton décè
Après réception du message qui contient les emplacements des coffre,  l'huissier se déplace pour assister les héritiers dans la procédure de récupération




 Ou pour faire plus simple, tu mets tes mots de passe @Saint-loup dans le coffre en banque, le coffre ne pouvant être ouvert qu'en présence du notaire et des héritiers ou de leurs mandataire
 Les actifs sur les échanges ou autres devraient êtres récupérables sous présentation du certificat de décè, à part pour les services sans vérification d'identité comme pour les cryptos-casinos !

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January 20, 2020, 08:37:27 PM
#47
Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)
Non mais plus serieusement qu'est-ce qui te semble obscur dans ses explications ? c'est l'histoire du mot de passe ou des clefs privées bip38 laissées dans les transactions d'une adresse?
Tu as bien compris qu'il utilisait des clefs privées spéciales (clés bip38) qui sont chiffrées et qui ne sont utilisables qu'avec le bon mot de passe?
Ces clefs se trouvent dans une transaction de l'adresse donnée.
Il leur a toutes affecté le meme mot de passe, ce mot de passe figure dans son testament, en concaténant les mots apparaissant aux positions données.
Le notaire a donc le mot de passe (sans le savoir) mais pas les clés chiffrées, les héritiers ont les clefs chiffrées mais pas le mot de passe.

Si tu ne veux pas t'embêter avec des clefs privées tu peux utiliser un wallet HD avec une seed et une passphrase pour la seed.
La page de ian coleman permet d'en générer facilement par exemple.
https://iancoleman.io/bip39/

Si tu as des questions n'hesite pas à en poser, la section Débutants est faite pour ca.

Ben puisque vous êtes tous très intelligents, je vais tester avec mes collègues pour voir s'ils trouveraient le mdp s'ils étaient les héritiers.
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January 20, 2020, 06:06:34 PM
#46
Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)
Non mais plus serieusement qu'est-ce qui te semble obscur dans ses explications ? c'est l'histoire du mot de passe ou des clefs privées bip38 laissées dans les transactions d'une adresse?
Tu as bien compris qu'il utilisait des clefs privées spéciales (clés bip38) qui sont chiffrées et qui ne sont utilisables qu'avec le bon mot de passe?
Ces clefs se trouvent dans une transaction de l'adresse donnée.
Il leur a toutes affecté le meme mot de passe, ce mot de passe figure dans son testament, en concaténant les mots apparaissant aux positions données.
Le notaire a donc le mot de passe (sans le savoir) mais pas les clés chiffrées, les héritiers ont les clefs chiffrées mais pas le mot de passe.

Si tu ne veux pas t'embêter avec des clefs privées tu peux utiliser un wallet HD avec une seed et une passphrase pour la seed.
La page de ian coleman permet d'en générer facilement par exemple.
https://iancoleman.io/bip39/

Si tu as des questions n'hesite pas à en poser, la section Débutants est faite pour ca.
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January 20, 2020, 04:43:22 PM
#45
Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)
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