CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins - page 120.

minick20003

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Hallo zusammen,

ich habe eine kurze Frage. Ich habe meine ganzen Trades von 2017 von verschiedenen Börsen eingelesen. Auch meine initialen Fiat-Überweisungen (von Coinbase). Soweit sieht das auch ganz ok aus (hab nur 2 Warnungen wo er keinen Kauf dazu finden kann).

Meine Frage ist nun, wie bekomme ich die Transaktionen und vor allem die dazugehörigen Gebühren zwischen meinen Wallets mit rein. Gerade bei Bitcoin Transactionen zwischen Wallets und Börse entstehen über das Jahr über ja mal schnell Gebühren in 3stelliger Höhe. Da diese aktuell nicht berücksichtigt sind, habe ich bei vielen Coins noch 0,... Werte obowohl ich diese gar nicht mehr besitze.

Habt ihr hier einen guten Workaround bzw. hilft es was die Transaktionen/Wallets zu importieren?
Was bringt es überhaupt die Wallets zu importieren?

Für ein kurzes Feedback wäre ich dankbar. Grin

WaramBuffet

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Quote from: wonker on December 16, 2017, 11:16:25 AM

Nutze ich auf Binance BNB für die Fees, werden diese zwar richtig importiert, aber nicht von der Gesamtanzahl meiner BNB Coins abgezogen. So zeigt mein Portfolio inzwischen weit mehr BNB an, als ich aktuell noch besitze.

In der Hoffnung, dass es irgendwann eine Lösung dafür gibt, will ich die Fees erstmal manuell gesammelt abziehen. Wie bucht ihr so etwas? Als Ausgabe?

Hier der zugehörige Support-Artikel, falls du den nicht gesehen hast:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018268-binance

Wenn das nicht genügt, schreibst du besser ein Ticket an die Programmierer...

wonker

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Nutze ich auf Binance BNB für die Fees, werden diese zwar richtig importiert, aber nicht von der Gesamtanzahl meiner BNB Coins abgezogen. So zeigt mein Portfolio inzwischen weit mehr BNB an, als ich aktuell noch besitze.

In der Hoffnung, dass es irgendwann eine Lösung dafür gibt, will ich die Fees erstmal manuell gesammelt abziehen. Wie bucht ihr so etwas? Als Ausgabe?

WaramBuffet

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Quote from: msssm on December 15, 2017, 04:36:14 AM

Ich nutze cointracking seit längerem für bitcoin.de, habe nun erstmalig nach Bitfinex transferiert. Bitfinex unterstützt auch den Deposit Export, neben dem Trade Export. Die Deposits lassen sich aber bei cointracking nicht importieren. Wird dies generell nicht unterstützt, d.h. sieht cointracking solche Transfers nicht? Das würde bedeuten, dass die Gebühren hier nicht importiert werden, oder?
Wie geht cointracking mit Transfers generell um? Es werden also nur Trades z.B. von BTC nach IOTA registriert, aber nicht, dass die BTC hierfür die Bank wechseln mussten? d.h. cointracking kennt demnach auch die Balance bzw. Wallet Kontostände gar nicht und sieht nur Trades?
Wird Bitfinex bald auch als API unterstützt?

https://cointracking.info/import/bitfinex/
https://cointracking.info/import/bitfinex_api/

Welche deiner Fragen sind noch übrig, nachdem du das mal ein bisschen ausprobiert hast?

msssm

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Ich nutze cointracking seit längerem für bitcoin.de, habe nun erstmalig nach Bitfinex transferiert. Bitfinex unterstützt auch den Deposit Export, neben dem Trade Export. Die Deposits lassen sich aber bei cointracking nicht importieren. Wird dies generell nicht unterstützt, d.h. sieht cointracking solche Transfers nicht? Das würde bedeuten, dass die Gebühren hier nicht importiert werden, oder?
Wie geht cointracking mit Transfers generell um? Es werden also nur Trades z.B. von BTC nach IOTA registriert, aber nicht, dass die BTC hierfür die Bank wechseln mussten? d.h. cointracking kennt demnach auch die Balance bzw. Wallet Kontostände gar nicht und sieht nur Trades?
Wird Bitfinex bald auch als API unterstützt?

WaramBuffet

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Quote from: thedue on December 12, 2017, 01:33:17 PM

Aktuell bewertet mit rund 0,24$ bei CMC, allerdings hatte ich dort mal 100.000 Qora hingeschickt (Open Ledger Exchange) und ich meine die wurden durch 1.000 o.ä. geteilt von der Anzahl her und dann je wie 1 Qora behandelt. In jedem Fall fördert das einen völlig falschen Coinwert zu Tage aktuell, bzw. wenn ich da einen Denkfehler habe gerne, dann brauch ich nämlich nicht mehr arbeiten Wink

Liste doch mal deine zugehörigen Trades auf, dann wird es vielleicht verständlicher was passiert ist.

thedue

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Quote from: WaramBuffet on December 13, 2017, 04:04:57 AM

Quote from: thedue on December 12, 2017, 01:33:17 PM

Kann es sein, dass ihr für Qora einen falschen Kurswert einlest?
Aktuell bewertet mit rund 0,24$ bei CMC, ...

Das entspricht doch auch in etwa dem Kurs in cointracking und https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/qora/eur

Hat deine Frage wirklich etwas mit cointracking.info zu tun?

Ja, wenn mir bei Cointracking.info 30.000$ Wert angezeigt werden, auf der einzigen Börse (Volumen übrigens ganze 53$ am Tag..) mir aber nur ein Bruchteil angezeigt wird, dann stimmt da etwas nicht Wink

coinling

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Gibt es eine Möglichkeit die Margin Trades auf Bitfinex extra zu behandeln?
Bei Kraken Poloniex etc. kann man ja Margin Trades immer extra auswählen und somit nicht mit importieren, bei Bitfinex gibt es allerdings diese Funktion nicht ?

Und gibt es eine vereinfachte Lösung die ganzen Bittrex Ein und Auszahlungen zu importieren? Hat da eventuell jemand ein Tool?

Außerdem würde mich interessieren, wann Bitmex supportet wird oder ob das überhaupt in Planung ist ?

Vielen Dank,

coinling

WaramBuffet

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Quote from: bct_ail on December 13, 2017, 04:23:51 AM

Wenn ich nun aber meine Angaben so lasse, was bedeutet es dann für die Steuer? Dieser Trade ergab 29,85€ Verlust?
Das könnte ich mir nicht vorstellen, denn es geht doch nicht um Gewinn/Verlust während des einzelnen Trade, sondern um wie hat sich der Wert des verkauften Coin (in meinem Beispiel BTC) zum Einkaufsdatum verändert.

Richtig, die Differenz bedeutet nichts für die Steuer, daher kannst du sie auch einfach ignorieren.
Die Steuer wird berechnet, je nachdem wann und wie teuer du die 0,35 BTC eingekauft hast.

Schau doch mal in die "realisierten und unrealisierten Gewinne" dort sollte es korrekt sein ...

Erklärt wird es hier in den Steuerreports:

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Quote from: WaramBuffet on December 12, 2017, 04:39:31 PM

Quote from: bct_ail on December 12, 2017, 04:05:41 PM

... Denn woher soll ich denn den Wert wissen? Dafür nutze ich doch das Programm, dass es mir den Wert anzeigt.....

Also du könntest z.B. die Uhrzeit des Trades auf 20:10 stellen, dann ist die Abweichung der beiden Kurse nur noch <0,3%

Oder du trägst zwei Buchungen gegen Euro ein, einmal Kauf und einmal Verkauf

Oder du bist pragmatisch und wählst den Mittelwert als Kurs für beide Assets, das wird immer noch korrekter sein als das was 90% aller User dem FA präsentieren, denn es gibt ja nicht den einen richtigen Kurs, sondern viele Handelsplätze

Oder du suchst dir einen anderen Kurslieferanten, z.B.: https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/waves/btc

Ja, das wären in der Tat wirklich Möglichkeiten.
Ich wundere mich einfach nur wegen den Unterschieden. Normalerweise sollte das Programm Preisanpassungen doch automatisieren.

Wenn ich nun aber meine Angaben so lasse, was bedeutet es dann für die Steuer? Dieser Trade ergab 29,85€ Verlust?
Das könnte ich mir nicht vorstellen, denn es geht doch nicht um Gewinn/Verlust während des einzelnen Trade, sondern um wie hat sich der Wert des verkauften Coin (in meinem Beispiel BTC) zum Einkaufsdatum verändert.

Quote from: bct_ail on November 29, 2017, 05:39:16 AM

Kaufwert in EUR Total value: 368.07 EUR @ 0.36807461 EUR per WAVES
Verkaufswert in EUR Total value: 397.92 EUR @ 1136.91000000 EUR per BTC

Also eine Differenz von 29,85€.

phips28

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Hat schon jemand von https://www.blockpit.io gehört?
Ist ein Linzer Startup und startet im Jänner mit einer Beta hab ich gehört.

WaramBuffet

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Quote from: thedue on December 12, 2017, 01:33:17 PM

Kann es sein, dass ihr für Qora einen falschen Kurswert einlest?
Aktuell bewertet mit rund 0,24$ bei CMC, ...

Das entspricht doch auch in etwa dem Kurs in cointracking und https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/qora/eur

Hat deine Frage wirklich etwas mit cointracking.info zu tun?

Miner-mike

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Das hat wunderbar funktioniert. Danke.
Bei einer Transaction hatten sich irgendwie ein paar seltsame Sonderzeichen im Kommentar versteckt. Benutze ich eigentlich nie und weiß nicht wo es herkommt, aber das war der Fehler.

WaramBuffet

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Quote from: Miner-mike on December 12, 2017, 05:37:33 PM

Hat jemand ne Ahnung wo dieser Fehler her kommt?
DataTables warning: table id=trade_table - Invalid JSON response. For more information about this error, please see http://datatables.net/tn/1

Die entsprechende Antwort vom Support am 24. November war:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.25116216

"Ich schätze da ist irgendwie bei einem Import ein nicht valides Zeichen in den Trade rein gekommen.
Kannst du bitte ein Ticket erstellen, dann begehen wir das gleich."

Findet man sogar über Google ...

WaramBuffet

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Quote from: arnuschky on December 12, 2017, 07:15:28 PM

Kann ich zB jetzt Futures auf meine Short Coins setzen, um sie diese dann nächstes Jahr zum heutigen Preis zu liefern? Der Gewinn wird ja dann tatsächlich erst in X Monaten (also ein Jahr nach Kauf) realisiert, sollte also steuerlich möglich sein, oder?

Futures (Terminkontrakte) fallen unter die Kapitalertragsteuer (keine privaten Veräußerungsgeschäfte) und haben mit deinen tatsächlich vorhandenen Coins erstmal nichts zu tun.

arnuschky

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Hallo,

etwas OT, aber naja, vielleicht weiß ja jemand wie Bitcoin Futures behandelt werden? Wie verhält sich das mit der Haltefrist?

Kann ich zB jetzt Futures auf meine Short Coins setzen, um sie diese dann nächstes Jahr zum heutigen Preis zu liefern? Der Gewinn wird ja dann tatsächlich erst in X Monaten (also ein Jahr nach Kauf) realisiert, sollte also steuerlich möglich sein, oder?

Grüße
Arnuschky

Miner-mike

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Hat jemand ne Ahnung wo dieser Fehler her kommt?

DataTables warning: table id=trade_table - Invalid JSON response. For more information about this error, please see http://datatables.net/tn/1

Hab auch schon nen Trade geändert um ne Datenbankneuberechnumg zu erzwingen.
Leider dort selbiges Problem...

WaramBuffet

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Quote from: bct_ail on December 12, 2017, 04:05:41 PM

... Denn woher soll ich denn den Wert wissen? Dafür nutze ich doch das Programm, dass es mir den Wert anzeigt.....

Also du könntest z.B. die Uhrzeit des Trades auf 20:10 stellen, dann ist die Abweichung der beiden Kurse nur noch <0,3%

Oder du trägst zwei Buchungen gegen Euro ein, einmal Kauf und einmal Verkauf

Oder du bist pragmatisch und wählst den Mittelwert als Kurs für beide Assets, das wird immer noch korrekter sein als das was 90% aller User dem FA präsentieren, denn es gibt ja nicht den einen richtigen Kurs, sondern viele Handelsplätze

Oder du suchst dir einen anderen Kurslieferanten, z.B.: https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/waves/btc

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Quote from: WaramBuffet on December 12, 2017, 12:52:06 PM

Quote from: bct_ail on December 12, 2017, 10:46:10 AM

WaramBuffet, du gehörst wohl zum Support. Kannst du dann bitte dazu was sagen. Danke

Nee, ich will nur den Anfängern etwas von meiner Freizeit schenken, denn ich habe mich auch anfangs sehr schwer mit der SW getan, habe aber keine Verbindung zu cointracking!

Hilft dir dieser Support-Beitrag weiter?

Coin Preis/Wert sieht nicht korrekt aus
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018057-coin-preis-wert-sieht-nicht-korrekt-aus

Also einfach manuell den gewünschten Wert eintragen ...

Das ist sehr nett von dir.

Der Support-Beitrag hilft mir leider nicht weiter. Denn woher soll ich denn den Wert wissen? Dafür nutze ich doch das Programm, dass es mir den Wert anzeigt.....

thedue

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Kann es sein, dass ihr für Qora einen falschen Kurswert einlest?

Aktuell bewertet mit rund 0,24$ bei CMC, allerdings hatte ich dort mal 100.000 Qora hingeschickt (Open Ledger Exchange) und ich meine die wurden durch 1.000 o.ä. geteilt von der Anzahl her und dann je wie 1 Qora behandelt. In jedem Fall fördert das einen völlig falschen Coinwert zu Tage aktuell, bzw. wenn ich da einen Denkfehler habe gerne, dann brauch ich nämlich nicht mehr arbeiten Wink

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