Topic: Conguaglio ENEL con minatore in work (minatori licenziati) €.2.180,00 (Read 9746 times)

ah ecco... mi spiace che sia andata così.... tuttavia appunto come hai giustamente detto nessuno ha la sfera magica e cmq a meno di nn aver già una barca di soldi nn si può andare in perdita col mining sperando che in futuro aumentino di valore.... si vende e si recupera. per questo motivo però mi sembra una strategia corretta tenersene un po’ da parte... che né so io ora mino ltc, ogni 30 né vendo 27 che sono comunque in attivo e me né tengo 3 da parte..chi lo sa

Se avessi tenuto i btc e li avessi rivenduti quando stavano a 200 euro non mi sarei ovviamente lamentato della bolletta e ne tantomeno avrei fatto un mutuo per prendermi la macchina nuova 

E' che nessuno ha la sfera magica e in quel periodo era già un valore alto essere a 15-20 euro!

più che di quando li hai minati, di quando li hai venduti.... il parametro di tenere sotto controllo il valore nel momento del mining ti fa capire se allo stato attuale, se vendessi quanto hai prodotto , vai in guadagno o in perdita.

però è ancora sulla carta: si concretizza nel momento in cui vendi.

uno può minare con moneta che vale fai conto 0.5, se poi si becca una impennata e gli va bene, vende a 1 e guadagna più di quanto previsto.

dall 'altro lato se va male vende a 0.2 e magari perde.

per questo se uno vuol minare deve stare attento sempre alle quotazioni, monitorare le spese, e secondo me non aspettare troppo a vendere (ma mantenere di scorta anche qualche moneta, nn si sa mai che in futuro ci siano nuove impennate)

ovviamente il discorso che facevo io sulle 260 btc era fatto all 'estremo, non era una valutazione di profitto quanto più una sorta di gioco d' azzardo, tenere le btc in quel momento

Non ha senso ragionare in questo modo per valutare se il mining è proficuo o meno: il confronto tra costo del mining e prezzo del bitcoin va fatto con la quotazione di quando li ha minati, non con quello di oggi o di domani. Il punto è che se ziomik avesse acquistato direttamente bitcoin invece che "acquistarli" indirettamente pagando la bolletta della corrente avrebbe pagato meno euro per bitcoin, ovvero avrebbe ottenuto più bitcoin a parità di spesa. Per questo che, a suo tempo, ha fermato il mining.

scusate se riuppo, ma mi piacerebbe sapere se poi le ha tenute o no... perché alle quotazioni attuali avrebbe in mano circa 30mila dollari..... quindi io alla fine sarei anche stato contento di pagare 2500 € se né guadagno 20 mila e passa.
ovvio che uno nn può saperlo prima e nn può esporsi più di tanto perché la bolletta della luce, anche facendo i conti giusti senza soglie da superare con stangate e con tariffe convenienti, comunque vanno pagate...

però secondo me un minimo di monete minate andrebbero tenute da parte e non vendute... nn si sa mai come andrà il mercato

Quoto, MtGox non sborsa soldi suoi per pagare i tuoi prelievi, semplicemente sborsa i soldi della persona che ha comprato i tuoi bitcoin MtGox ci guadagna sempre sulle fee e solo su quello, i soldi dei vari prelievi non sono suoi ma di quelli che li hanno anticipatamente depositati.
MtGox è un "tramite" sicuro tra un utente ed un altro.

Tralasciando le tue riflessioni strettamente personali sul destino della moneta e tralasciando pure comportamenti fraudolenti da parte di Mtgox (che nessuno può ovviamente mettere la mano sul fuoco), ricordo che per comprare btc su mtgox serve liquidità depositata. Ne consegue che chi compra bitcoin li acquista dai fondi depositati dai venditori e non dalle commissioni del servizio.

hai ragione, perderebbero credibilità. Per somme di una certa consistenza Mt chiede un sacco di documenti, poi il bonifico dall'estero etc... Non mi stupirebbe se tra un mese iniziassero a girare le prime voci che MtGox non paga. Anche perché, visto che teoricamente MtGox guadagna in commissioni, dove troverebbe la liquidità necessaria per pagare grosse riscossioni? Fidati, è solo questione di tempo e secondo me anche poco, il bitcoin ha davvero troppe lacune. Già il concetto stesso che si generi sprecando energia.... E' tutto molto affascinante, ma per un bene rifugio serio meglio l'oro fisico...

Premesso che quanto dici secondo me è vero, mi sorge un dubbio sulla frase che ho quotato, la finanza bitcoin non è regolamentata quindi tu dici che mtgox potrebbe lasciarti tradare bitcoin quanto vuoi e poi darti picche quando hai tirato su un discreto guadagno e vuoi convertirlo in euro per ritirarli.

Però se mt gox si comporterebbe cosi non perderebbe la fiducia degli utenti all'istante? gestire l'80% del trading bitcoin richiede una certa serietà comprovata nel tempo, credo, basta fare questa cazzata una sola volta per perdere l'enorme bacino d'utenza che si ritrova.

Rassicuriamoci sapendo che non si puo' perdere piu' del 100% 
D'altra parte si puo' fare anche di + in 2 ore con queste oscillazioni.

fate molta attenzione a voler entrare nel mercato bitcoin a livello operatività di mercato (comprare a meno e rivendere a di più). E' peggio del mercato valutario forex che già è estremamente rischioso anche per i più competenti (statisticamente il 90% dei trader perde), in quanto completamente deregolamentato. Inoltre essendo molto piccolo è facilmente manovrabile, un individuo con 1000 bitcoin potrebbe fare mercato. Se ti spaventano le 2000 € di bolletta enel, fidati, qui ne potresti perdere molte di più alla velocità della luce. Io ho investito una piccola somma come volevi fare tu, tradando. Al momento perdo il 50% dell'investimento iniziale.

A mio avviso valeva la pena entrare quando il bitcoin era a max 10 $, e c'è sempre l'interrogativo se poi riesci realmente a convertire questa "ricchezza improvvisa". Pensi davvero che chi ha 200 bitcoin ha 20.000 € ? Anzi oggi pomeriggio ne aveva 40.000. Un domani che dovessi convertire queste somme chi te le pagherà, MT GOX (e te ci credi)? Li vendi uno ad uno? Dammi retta non si entra "in bolla". O almeno non seriamente. Guarda Apple, società ben concreta. Ha perso il 40% in pochi mesi. E tu affideresti i tuoi soldi ad un titolo valutario con oscillazioni del 50% in un giorno? Se vuoi provare il brivido della finanza carica 200 € su Mt, metti ordine di acquisto a 1 € e aspetta.



P.S.: addirittura sei proprio te che mi vendesti i LC (a un prezzo assurdo) che sono mille volte peggio dei BTC  Per fortuna che ho tradato un po' su btc-e altrimenti altro che -50%

Fidati, se ne hai gia molti prova a convertirli il prima possibile, ma non investire per averne degli altri.

sia mtgox.com che bitstamp.net accettano bonifici europei SEPA (quindi molto veloci e con commissioni pari ai bonifici su banche italiane). Per l'acconto effettivo si prendono qualche gg aggiuntivo.

Ciao

non hai molto da trovare in rete in quanto dopo che scegli un sito dove acquistare i Bitcoin ( Mtgox oppure Btc-e ecc ecc ) versi i tuoi soldi tramite bonifico oppure tramite qualche altro sistema di deposito, poi acquisti i tuoi Bitcoin, tieni presente che molti siti, come Mtgox hanno dei parametri di utilizzo molto rigidi, quindi dopo che ti registri magari leggi qualche faq .

ah ok, grazie per il chiarimento

Posso chiederti dove posso trovare documentazione per iniziare a capire come comprare e vendere bitcoin? so che si fa tramite siti quali MtGox e simili ma non ho trovato nulla in rete che introduca ai meccanismi di compravendita.

no perchè al tempo con un dato hardware producevi un bitcoin in 24h, ora in 24h produci 0.02 bitcoin con lo stesso hw... è aumentata di molto la complessità

Ciao a tutti, scusate se rispondo ad un topic vecchio, l'ho trovato nella lista delle faq.

Mi stavo documentando sul bitcoin e sul mining che mi ha incuriosito parecchio, leggendo questo topic però mi è sorto un dubbio, molti di voi dicono che con i costi attuali fare mining col valore del bitcoin sotto le 20 euro non conviene in quanto si lavora in perdita; a meno che non abbia capito male un pò tutto però, mi risulta che l'attuale valore sia 144€ è corretto?

Significa che con un valore cosi alto mettersi a fare mining conviene parecchio?

Scusate per le domande forse ovvie ma sono davvero un novizio in materia

Grazie a tutti

Non dimentichiamo mai che la difficoltà, e quindi il costo energetico per minare un bitcoin, è variabile. All'aumentare del guadagno del mining, più gente si metterà a minare e la difficoltà aumenta, diminuendo tale guadagno. E viceversa.

Si ,certo diciamo che la spesa di corrente per l'abitazione ammonta a circa 400/500 euro (di un anno)e quidni sono da togliere dalla spesa finale.

qualcuno sa quanti BTC al mese (approssimativamente) riesce a minare questo giocattolino: http://www.butterflylabs.com/order-form-bitforce-sc-jalapeno

Tieni conto che forse ziomik, paga anche l'utenza sua domestica in quei soldi, quindi qualche centinaio di euro non è attribuile al mining...