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Topic: Cout d'un montage de clone Bitcoin (Read 10186 times)

newbie
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November 27, 2014, 05:52:25 PM
#77
En tout cas, merci pour ce thread, je réfléchis a un problème similaire (non, je ne veux pas cloner le Bitcoin (toi vou))

Je contacterais surement certains d'entre vous en privé, ou ouvrirais un sujet ^^ c'est pour un projet sans un rond, je peux vous payer 1bitcent par jour  Grin (mais on peut partager la tartelette si il y en a une)
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November 25, 2014, 10:25:48 AM
#75
Nihao Monsieur Bouge,

J'ai quand même l'impression que ce projet est mal parti.
En teneur vous avez vendu un truc à 100 gros pontes du GIE (donc interconnexion bancaire).
Il est facile de comprendre que votre projet est de réduire les coûts d'exploitation des infrastructures de compensation interbancaire en utilisant la technologie Bitcoin.

Ceci est très smart, car vous avez déjà un corpus logiciel et un écosystème prêt à l'emploi, un core développement outsourcé gratuitement (effet github) qui forcément séduit les décideurs en face des fermes de mainframe cobol ultra couteux à maintenir.

Cependant, mal parti, par manque flagrant d'expertise technique, car comme le suggère Perl c'est tout à fait possible d'utiliser Bitcoin et le réseau bitcoin actuel pour le besoin actuel, tout en outsourçant la sécurité du système (les mineurs du réseau). Ce qui n'est pas négligeable non plus Smiley

Et d'autre part venir sur un forum demander conseil, c'est très bien, mais effectivement le gâteau est meilleur lorsqu'il est partagé.

Et l'image que vous renvoyez de votre projet soit disant de plusieurs millions d'euros est très légère, car dans ces cas là on a un budget r&d et si on sait pas faire on cherche des professionnels pour faire !

Mais faire la r&d au prix d'une inscription à un forum c'est de la fumisterie, et il y a sûrement parmis vos clients des gens qui viendront lire ici voir même qui ont déjà lu.

Sur ce bon courage ! Smiley





 
legendary
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Bitcoin enthusiast!
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October 23, 2014, 04:05:23 PM
#73
C'est clair que si c'est juste 1 milliards d'investissement pour casser le bitcoin, ce n'est pas un problème avec la planche à papiers cul "ouppss dollars" américaine qui tourne à plein régime.
member
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October 23, 2014, 03:48:05 PM
#72
Le soucis c'est qu'il faut pas 100.000.000 mais mais facilement 10 fois plus.

Pour une casse qui ne serait que temporaire .




Avec Goldman Sachs qui parie sur la chute ou la hausse de l'économie et qui empoche par dizaine de milliard, ça serait étonnant qu'il ne nous joue pas un sale tour un jour.
Il pariait pendent que les gens mourraient dans les tours alors je pense qu'il est capable de beaucoup de choses
legendary
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October 20, 2014, 08:37:15 AM
#71
Le soucis c'est qu'il faut pas 100.000.000 mais mais facilement 10 fois plus.

Pour une casse qui ne serait que temporaire .


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October 20, 2014, 06:29:23 AM
#70
Bon après pour 100 million je me fait pas chier je reste sur mon ile deserte ou alors je vais directement me servir dans le coffre de la FED (mince il est vide).... bon dans celui des suisse. Monter un casse doit couter moins cher.

Serieux le gars il a lu 3 infos sur le btc dans le magasine capital, on lui dit que son système avec quelques ordinateurs ne peut être être sécure et il extrapole que tout le btc n'est pas sécure.

100 million ? heu heu Huh?? je ne sais pas si tu sais que certaine personne a plusieurs milliard ?


certaine de ces personnes s'ils voudraient pourraient détruire le bitcoin ?

lol


Ben voilà change de projet et réunis la centaine de personnes de ta très grosse boite et prenez la déçision de casser le bitcoin!!
C'est quoi 100 millions d'euros pour vous ?
Vous détruisez le bitcoin, vous passez dans les journaux et vous proposez votre nouvelle cryptomonnaie totalement secure ;-)
sr. member
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October 08, 2014, 03:18:50 PM
#69
Si le client paye pour avoir le mot VPN sur le cahier des charge pas de soucis.
On peut mettre un VPN pour envoyer les transactions ou autres
100% d'accord. Je parlais du VPN dans le cas ou ils s'engagent vers un réseau propriétaire. Dans le cas d'une solution s'appuyant sur le réseau Bitcoin, ça n'apporte pas grand chose.

Au vu de ce que dit bouge sur l'avancement du projet, je crains qu'ils soient très avancés et qu'il soit difficile de remettre certains choix en cause. Mais s'ils ont encore l'opportunité de creuser d'autres pistes avec toi, j'espère qu'ils se donneront cette chance.
Dans une vie professionnelle antérieure, j'ai eu l'occasion d'auditer des projets qui avaient couté des blindes et étaient des échecs complets. En général, n'importe qu'elle personne connaissant les systèmes utilisés auraient pu détecter en 5mn que l'idée n'était pas... judicieuse. Malheureusement les (grandes) entreprises ne fonctionnent pas toujours de manière "rationnelle" dans leurs choix J'imagine que bouge doit aussi composer avec ça...

Nous connaissons les faiblesses du Bitcoin et les avantages principaux, c'est pour cela que nous voulons-nous diriger vers cette solution.
Nous préférons aller vers une solution moins fiable dont nous connaissons les dangers plutôt que vers une solution dite meilleurs alors que nous en savons rien.
Ca c'est une très bonne approche. Parce que pour être honnête, si vous demandez l'avis de 10 personnes sur différents systèmes de cryptos (PoW / PoS, ...) grande chance que vous ayez des avis très divergents, des plus positifs aux plus négatifs. Arriver à obtenir un consensus comme dans ce thread est vraiment rare. C'est plutôt un exploit !  Wink
sr. member
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October 08, 2014, 12:27:55 AM
#68
Je n'ai pas dit que vous avez tous été insultant, et merci pour ceux qui m'ont aidé et redirigé vers le NXT,
Mais comme je l'ai dit, l'expérience de NTX est beaucoup trop jeune.

Nous connaissons les faiblesses du Bitcoin et les avantages principaux, c'est pour cela que nous voulons-nous diriger vers cette solution.
Nous préférons aller vers une solution moins fiable dont nous connaissons les dangers plutôt que vers une solution dite meilleurs alors que nous en savons rien. 
Bien, à vous de voir. Si vous souhaitez utiliser Bitcoin, le mieux est d'en discuter avec perl.
newbie
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October 07, 2014, 09:37:18 PM
#67
Oui. Tout comme certaines personnes si elles le voulaient pourraient détruire le dollar. Aucune d'elles n'a intérêt à le faire, mais le risque est là et largement supérieur dans le cas de Bitcoin. Il est déjà arrivé que des pools dépassent 51% de la puissance de hachage totale (imaginez donc à quel point il est simple pour n'importe quelle mineur de détruire une copycoin comme celle que vous souhaitez créer - nous tentons seulement de vous avertir). Le PoS résout ce problème.

Bien, essayons d'être un minimum constructif.

j'espère seulement que vous n'avez pas compris nos besoins ?
Étant donné le point auquel vous insistez, il semble que personne n'ait compris. Auriez-vous plus de détails ?

PS : Mieux vaut regrouper ses messages avec la fonction éditer que d'en poster plusieurs à la suite.

Je n'ai pas dit que vous avez tous été insultant, et merci pour ceux qui m'ont aidé et redirigé vers le NXT,
Mais comme je l'ai dit, l'expérience de NTX est beaucoup trop jeune.

Nous connaissons les faiblesses du Bitcoin et les avantages principaux, c'est pour cela que nous voulons-nous diriger vers cette solution.
Nous préférons aller vers une solution moins fiable dont nous connaissons les dangers plutôt que vers une solution dite meilleurs alors que nous en savons rien.



  
newbie
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October 07, 2014, 09:16:35 PM
#66
 Huh GIE budget énorme Huh lol allé merci a tous d'avoir participé.
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October 07, 2014, 09:10:47 PM
#65
Bien  Grin mois je gagne que 750€/jours mais j'ai l'avantage d'être pris tout les jours de l'année quoi qu'il arrive  Cool

Faudrait nous filer l'adresse, parce que 750€/jours avec un niveau d'orthographe et de grammaire digne d'un CE1 alors avec un bac sup ça doit être jackpot. Smiley

Non niveau 5eme, mais pour un étranger qui n'a jamais étudié le français je t'assure que mon orthographe et mon Français est 100 fois mieux que si tu essai d'écrire chinois  Wink
legendary
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October 07, 2014, 07:09:51 PM
#64
Pour être clair,
Je me fait payer seulement si il est OK.
Il a l'air avoir un budget illimité mais se contente de réponse de forum sans exposé toutes les problématiques.

Si le client paye pour avoir le mot VPN sur le cahier des charge pas de soucis.
On peut mettre un VPN pour envoyer les transactions ou autres

Tous cela n'apporte rien car tous est déjà présent dans le Bitcoin.

Des solutions pour son pseudo problème , j'en vois 3 facilement ( et j'exclue les asset et faire sa propre coin )

Me faire payer 1200€ c'est le tarif pour une journée tu fait un contrat a 2 mois on discute.
Une journée me semble suffisant pour te conseiller . La réalisation c'est autre chose .
 

sr. member
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October 07, 2014, 05:40:26 PM
#63
Faudrait nous filer l'adresse, parce que 750€/jours avec un niveau d'orthographe et de grammaire digne d'un CE1 alors avec un bac sup ça doit être jackpot. Smiley
Ca s'appelle Consultant  Wink

Et se pose alors la question: est il judicieux de batir le système sur une crypto décentralisée si le contrôle des transferts doit être centralisé ?  Roll Eyes
Tu ne batis rien .
Le stockage et le livre de compte est distribué "The Bitcoin".
Et permet a tous un chaqu"un de verifié son solde et voir la creation de monnaie ou autres
J'en dirais pas plus sur mon idée et ma méthode la personne parle de centaine de millier d'euro et d'un projet proprietaire.
Mes conseil ne sont donc plus gratuit pour moi .

Je confirme les compétences de Perl et il a raison de demander de se faire payer.
Loin de moi l'idée de remettre en question les compétences de Perl ou son droit à se faire payer.
Tout ce que je dis, c'est que sécuriser une solution décentralisée comme bitcoin a un coût plus élevé qu'une solution centralisée et que la question à se poser est: le besoin justifie il le coût d'un système décentralisé ? Comme le dit ejp: a t'on besoin d'un tank ou d'un fusil d'assaut ?
sr. member
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October 07, 2014, 05:39:54 PM
#62
Quelques remarques (qui ont pour but d'éprouver l'idée de manière constructive)

1) J'ai parlé d'un groupe d'entreprise, cette monnaie est donc privé et toutes les adresses seront enregistrées et surveillées par la GIE.
C'est une bonne chose. Cela étant, au delà du double spend, le principal risque d'une attaque 51% est la paralysie puis la disparition du système. L'absence d'anonymat ne vous protégera pas de ce risque avec un système en PoW (contrairement au PoS).

2) Il va y avoir un réseau VPN dédié et un réseau vers le public.
La mise en place du réseau sur un VPN est évidemment une bonne chose mais ne garantit pas pour autant de pouvoir dormir tranquille.
La sécurité du web ou de nos ordinateurs (basée sur le principe du chateau fort) est un mythe. En une semaine on apprend ainsi que des hackers se sont tranquillement balladés sur le réseau interne de Bank of America pendant des semaines et que Linux avait une sublime backdoor depuis 20 ans... Business as usual...

Le modèle de sécurité de bitcoin est tout autre. Il ne mise pas sur l'étanchéïté d'une "muraille" techno mais sur les mathématiques et un modèle d'incentives financières des acteurs (mineurs) à demeurer honnêtes. La chance de bitcoin est d'avoir été le premier et de s'être développé à une époque ou il n'y avait pas d'ASICs largement répandus dans le monde pour faire du SHA256. La plupart des cryptos naissant aujourd'hui ont une épée de Damoclès bien réelle au dessus de leur tête: voir des ASICs se retourner contre elles. Il y a moins d'un mois, deux des crypto-monnaies les plus développées et sécurisées (Litecoin et Dogecoin) ont décidé d'unir leur réseau en merge mining pour prévenir des risques d'attaques, pressentant le danger à rester sur des réseaux séparés.


Après, je pense qu'il faut considérer les choses de manière pragmatique: quelle incentive une personne aurait à vouloir attaquer votre sytème ?

Vous ne visez pas à créer un alt-coin pump&dump qui est, pour le coup, une vraie invitation à se faire attaquer. Il n'en demeure pas moins que si une intrusion est faite sur votre VPN, alors le système est très fragile. On a tous tendance à penser que les intrusions sont toujours pour les autres (les gros poissons) et que l'on passera entre les mailles du filet. Mais c'est un modèle de sécurité ultra-risqué. Un exemple parmi d'autres: il suffit d'une brouille avec un associé ou un salarié conscient de cette faiblesse pour se retrouver avec quelqu'un qui a une incentive à attaquer le réseau. Le coût de l'attaque ne sera pas très élevé et la volonté de nuire est un puissant moteur. Ce type de scénario est un vrai risque.

Tout ce qui a été dit dans les posts précédents ne vise qu'à minimiser ce risque en se reposant sur un réseau sécurisé comme bitcoin ou nxt.

My 2 satoshis
sr. member
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October 07, 2014, 05:12:56 PM
#61
Bien  Grin mois je gagne que 750€/jours mais j'ai l'avantage d'être pris tout les jours de l'année quoi qu'il arrive  Cool

Faudrait nous filer l'adresse, parce que 750€/jours avec un niveau d'orthographe et de grammaire digne d'un CE1 alors avec un bac sup ça doit être jackpot. Smiley
ejp
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October 07, 2014, 04:26:59 PM
#60
t'as raison, un merci serait bien venu mais on ne le mérite pas tous car on a pas été assez gentil.  Cheesy

1) J'ai parlé d'un groupe d'entreprise, cette monnaie est donc privé et toutes les adresses seront enregistrées et surveillées par la GIE.
2) Il va y avoir un réseau VPN dédié et un réseau vers le public.
C'est quand même assez épique comme projet ! vous prévoyez de lancer un tank pour faire le travail d'un fusil d'assaut.

je le répète encore des jetons tout con font le boulot.


mais il faut avouer une chose: le gars doit avoir un budget colossal et donc il y a moyen qu'un dev pas trop con leur refourgue un gros logiciel bien fournit pour un bon paquet d'€ sans trop se casser le cul. surtout que tout le code de bitcoin est libre, apps ios et android incluses. dispo sur github.
perl est bien partie pour toucher le gros lot ^^
legendary
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October 07, 2014, 04:07:08 PM
#59
troll ou pas troll,

A mon sens, ce post a été crée dans un seul but, le type veut qu'on lui fournisse un truc clef en main, qu'il puisse le pomper, et le fourguer à son boss.

Dommage, car la solution est sous son nez, mais il n'a aucune compétence dans le domaine.

Concernant son salaire, franchement on s'en tape, ici il n'y a pas de concours de celui qui aura la plus longue,

On partage sans problème selon nos degrés de compétences individuels, mais de la à travailler gratos pour un pseudo cadre qui veut se faire briller devant ses boss, non merci,

Je trouve que ceux qui lui ont répondu sur le plan technique, ont franchement bien aiguillé ce type, avec patience et clarté,

Maintenant je pense qu'avec les éléments qu'il a, il devrait tout simplement vous dire merci.

Ca coute rien hein !!

 
legendary
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C.D.P.E.M
October 07, 2014, 03:37:26 PM
#58
Si Bouge est un troll, rien ne sert de rentrer dans son jeu, sinon, rien ne sert de si mal l'accueillir.

j'ai été le premier à lui expliquer les asset / xcp  et ce ici +  en PM  Smiley
toujours courtois jusqu’à ce soir
sr. member
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October 07, 2014, 03:33:47 PM
#57
Si Bouge est un troll, rien ne sert de rentrer dans son jeu, sinon, rien ne sert de si mal l'accueillir.
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