Topic: Cout d'un montage de clone Bitcoin - page 3. (Read 10122 times)

Un clone de XCP ou MSC ?
Qu'est ce qui empêche de spéculer dessus et faire varier le cours ?

L'asset nxt n'est pas la solution .

Et oui vous pouvez utiliser le bitcoin de facon secure .
Et etre capable de tous controlé . Et vous avez pas a faire un clone votre monnaie serait geré sur la vrai blockchain bitcoin .

Pour ca il faut de la compétence et comprendre ce que l'on vend et avoir de l'imagination.

Je vous donne un indice votre monnaie serait comme des tokens mais stocker dans la blockchain du bitcoin .

 
Je confirme tout ce qui a été dit.

 - Un clone du Bitcoin (ou autre crypto qui se mine) serait tellement facile à attaquer que ce n'est même pas envisageable.
 - Un token par serveur web (ce dont parle ejp) serait le plus simple mais ce ne sera pas une cryptomonnaie.
 - Un asset Nxt (ou counterparty mais c'est peu utilisé) serait une solution.


C'est votre problème. On est ici pour discuter de la technique, pas de la rigidité de votre entreprise lors de la prise de décision.
Si vous avez discuté 6 mois d'adopter un clone du Bitcoin sans rien y comprendre, ne le prenez pas mal, vous êtes un fou mais ce n'est pas le sujet.


C'est le principe de base d'une cryptomonnaie, on ne peut pas générer plus d'unité que ce qui a été prévu.



Non il n'y a jamais eu du hack du réseau Nxt.
Il y a eu un hack d'un échange. Le Nxt se passe complètement d'échange.


Encore une fois, ne le prenez pas mal mais vous êtes fou de jouer avec l'argent des autres sans savoir ce que vous faites.


Vous n'avez pas compris. Vous ne trader pas de Nxt mais des tokens sous forme d'asset. Peu importe la valeur du Nxt.
En automatisant un BOT, la valeur des assets en Nxt s'ajustera automatiquement par rapport au FIAT ce qui fait que 1 EURO NXT = 1 EURO (et cela restera toujours ainsi).

Mes camarades de forum sont parfois un peu bourrus dans l'expression de leur avis mais sont généralement de bon conseil.  
En l'occurence je plussoie leur avis que se lancer dans un clone de bitcoin, même sécurisé par 5000 uc linux, est (très) risqué.

Il suffit que quelques mineurs désoeuvrés détournent leur ASICs vers votre réseau l'espace d'un ou deux jours pour vous mettre en danger. Ce n'est pas un scénario imaginaire. C'est déjà arrivé à des alt-coins naissants qui sont devenus de facto des alt-coins mort-nés.

Les solutions proposées telles que des assets Nxt ou des tokens (counterparty, mastercoin ?) ont l'avantage de reposer sur la sécurisation fournie par une crypto existante (Nxt ou bitcoin) tout en découplant la valeur des assets/tokens de celle de la crypto sous-jacente.

Au pire, si vous souhaitez vraiment une solution de réseau indépendant, partez sur du Proof Of Stake préminé plutôt que sur du Proof of Work. Cela minimisera au moins les risques vis à vis d'une attaque extérieure. Ca n'élimine pas le risque d'une attaque mais ça réduit le champs des attaquants (possesseurs de coins). Bref, après tout est affaire de savoir si les coins seront distribués entre gens de bonne compagnie ou si les participants ont une incentive (et la capacité) à faire tomber le système.

Pas faux.

Et bien c'est pas une question d'apport de nouvelles fonctionnalité, le sujet c'est de faire le job et un système de jetons tout con rempli entièrement le cahier des charges = quantité fixe,valeur fixe, échangeable facilement et sans frais dans un cercle fermé, sans attaque extérieure par les 51 ou 95%

Je pense que les tokens n'apportent strictement rien par rapport aux FIAT et sont ce qu'il y a de moins sécurisé.

On a donné toutes les solutions logiques à son problème (sauf peut-être une).
Ça me tue, le type a vraiment l'air incompétent niveau technique et se retrouve sur un projet avec un budget colossal et des très gros clients. Il a entendu parler de bitcoin et c'est mis en tête d'utiliser le système pour se faire mousser. Sauf que voilà c'est pas du tout prévu pour fonctionner de manière centralisé.

les solutions que nous proposons:
 - monter un Asset NXT avec un client nxt qui fixe le cours share/nxt/euro à la vente. c'est compliqué pour un non initié et il y a un risque que des gens s'échangent des shares en dessous du prix très facilement. Cercle non fermé.
 - faire comme depuis la nuit des temps lorsqu'il s'agit de valeur fixe s'échangeant dans un cercle fermé: des jetons/token géré par un server web= authentification. Le risque que des gens s'échangent des token en dessous du prix est nul. Cercle fermé.
 - ou alors oublier bitcoin, oublier le minage, oublier la décentralisation et se prosterner devant mah87. Un clone de Ripple, avec 1 gateway qui vent les IOU à prix fixe. risque que des gens s'échangent des IOU en dessous du prix avec une légère difficulté. Cercle non fermé.

token = la plus rapide, économique et sécurisé à mettre en œuvre.
Asset = un bon sujet de rapport de stage.
IOU = entrer dans une secte.

NXT circlejerk over here  ?

Comme d'autres l'ont précisé, votre réseau serait vulnérable à l'attaque des 51%. Pour quelques milliers d'euros, voire tout au plus quelques dizaines de milliers d'euros si vous investissez dans du matériel à la hauteur, n'importe qui pourra attaquer et prendre le contrôle de votre monnaie.

Avec Nxt, il faudrait acheter plus de 95% des pièces existantes pour pouvoir tromper le réseau. Autant dire que c'est impossible, et que, quand bien mêle ça le serait, ça ne serait pas rentable pour l'attaquant.

Nxt est de toute manière plus sécurisé que Bitcoin, et donc forcément plus sécurisé qu'un simple clone.

Bitcoin n'est pas non plus épargné par d'innombrables arnaques.

5000 "pc linux" c'est à dire du pas cher et peut gourmand= cpu bas de gamme est donc c'est vraiment une blague niveau hashrate: ils atteindront même pas 50GH/s autant dire que pour 1000€ d'asic tu fait ce que veux de leur réseau. le plus cher sera juste de scanner les IP du dit réseau en lançant des requêtes du protocole bticoin sur les port au pif. là il faudra un peu plus d'argent.

En effet, louer la puissance necessaire pour faire une attaque 51% ne couterait pas plus (à la louche) que 50 000€ pour 24h car il y a peu de chance que votre réseau soit bien sécurisé même si j'ai lu qu'il allait y avoir plusieurs milliers de pc linux pour assurer la puissance de calcul.

De toute façon tant que l'attaque coutera moins cher à mettre en oeuvre que la valorisation de votre monnaie celle-ci sera  sera vulnérable

Bref : mauvaise idée


Sinon mon long message fonctionne de la même manière (dans les grandes lignes) avec un asset sur la blockchain BTC : counterparty

Tu crée ton asset (inviolable autant que le btc) tu met la conversion que tu veux par rapport au BTC (donc indirectement par rapport à l'€) et tu a un reseau aussi fiable que le BTC

Le travaille de recherche continus et sans en parler nous ne pourrons pas en connaitre les défaux

"des centaines de milliers d'euro en cette monnaie" mhhhhhh vous pouvez être sûr d'une chose: une attaque des 51% sera très rentable pour un attaquant munie d'une ferme d'asic sha256.


le travail de recherche il fallait le faire correctement avant d'en parler aux grands pontes.

Le hack de NXT est une erreur humaine.

Si tu laisse ton portefeuille sur la table du restaurant en partant tu t'es fait voler tes euros ce n'est pas pour ça que l'euro n'est pas fiable.



Si tu reçois autant d'encouragement pour regarder le système NXT en utilisant l'AE (asset exchange) c'est que c'est exactement la solution que tu cherches (du moins de la manière dont tu l'explique ça correspond parfaitement).



Explications  tu achète pour 10 000€ de NXT au cours de 0.02€  (à quelques % près ça doit être ça : 2.2 cents €) tu obtient 2'200'000  NXT (disons 2M).
Instant T  ton stock est de 2M NXT pour 10 000€ investit

Tu crée on propre asset (on l'appelle  "myA"  pour myAsset)
Tu paramètre ton asset pour qu'il y  10 000 share / parts /myA

Maintenant plusieurs options

C'est 10 000 myA tu peux les donner à tes collègues, tes entreprises à qui tu veux.
Ils n'ont comme valeur que ce que quelqu'un est prêt à mettre en NXT pour les acheter.


Si tu les donnes à des membres de ton réseau (gratos) et que après avec tes 2Millions de NXT tu propose le deal suivant :

Achat 1myA = 50NXT (1nxt = 2 cents ==> 50 nxt = 1€) donc les gens qui ont des myA peuvent les echanger contre des NXT (ratio 50/1) et donc après contre des euros !


Dans 2 mois, tous tes myA sont en échange avec les membres de ton réseau (base non offcielle 1 myA = 1€) le prix est sensé être 50/1  sauf que le NXT ne vaut plus 0.02€ mais 0.04€ alors c'est simple il suffit d'ajuster  ton prix de rachat des myA (pour ceux qui veulent les échanger contre des €) n'est plus de 50NXT/myA mais de 25NXT/myA

1myA => 25 nxt = 25*0.04€ => 1€

Voila
Le risque c'est qu'entre eux les membres se les achètes plus ou moins cher par rapport à la valeur que tu a fixé toi (pour profiter d'un taux de réechange meilleur) mais je pense qu'un scrypt doit pouvoir être utilisé.

Si le prix du NXT se casse la geule.....  que ce passe t'il?
ma simulation a commencé avec 1 nxt = 2 cents

Tu a acheté pour 10 000€ de nxt et tu a créé  10 000 MyA  (le myA a la valeur que les personnes veulent bien mettre pour l'acheter... comme le prix d'un tableau dans une enchère en gros)

Cependant le prix d'un myA est sensé être 200 nxt = 4€ si tu fait nombre de nxt total / nombre de myA
Donc même si le prix du NXT est divisé par 4 tu retombe encore sur tes petits.

Mais d'ailleurs ces fameux 10 000€ du début tu n'est même pas obliger de les laisser en NXT.
Tu peux créer tes 10 000 myA pour la somme astronomique de 20€ (1000NXT) et ensuite mettre des ordres de réachat au fil de l'eau suivant les besoins des membres en utilisant la conversion du moment nxt/€ pour que 1mya = xxNXT = 1€


Bref regarde un peu car c'est le moyen d'utiliser une technologie existante, sûre et simple à comprendre.


Bon après si tu veux vraiment utiliser un clone de BTC tu peux faire la même chose avec COUNTERPARTY
Tu crée ton propre token/asset et tu fixe le prix.




voila pour un exemple d'utilisation appliqué à ton usage

Bonjour,

Le principe est intéressant, mais en cherchant un peut il y a beaucoup de d'article sur le hack de NXT, je pense que cette monnaie est encore trop jeune pour avoir une idée précise sur les dangers et les faiblesses du système.

Y a t'il des développeurs qui pourraient me faire un devis pour le développement  d'une application portefeuille IPhone et Android pour altcoin personnalisé SVP ?

Merci

L'idée est que vous n'utiliseriez pas directement NXT, mais votre propre monnaie créée grâce au réseau Nxt.

Je pense que les grandes entreprises ont les moyens de se payer des experts qualifiés pour les informer plutôt que d'essayer de glaner des renseignements sur un forum.

Et ceci dit, pour rejoindre ce que dit ejp les systèmes de tokens sont aussi très utilisés et depuis plus longtemps que le bitcoin.

Une cryptomonnaie n'a de sens que dans une utilisation ouverte, sans ça, c'est inutile de passer par quelque chose d'aussi complexe.

Vous devriez vous renseigner un maximum en la matières pour poser des questions qui ont un sens.

Le système NXT a l'air intéressant mais comme je le vois ici http://fr.coinmill.com/EUR_NXT.html#EUR=0.45

Le taux de change n'est pas stable alors qu'il n'y a que 2 jours d'intervalles il y a déjà un écart de 20 centimes , pour des grosses sommes et sur plusieurs mois cela peut être très gênant , le clone bitcoin que nous voulons mettre en place il n'y aura pas de frais de conversion mise a part les frais de transaction.
Nous voulons un système qui sera entièrement gratuit pour ceux qui l'utilise.