Topic: DAO - page 24. (Read 128373 times)

1. Нет если я монеты купил на бирже по 16к я покупал, а по цене ико - это по сколько получается в бтк?

Контракт будет переведен в обычный режим, с него на свой эфир-кошелек можно будет переводить токеры по цене ико скорее всего. После конвертации токены будут уничтожаться

У меня вопрос по поводу возможного закрытия - что будет с Монетами которые купили? они что будут заморожены или как в таких случаях бывает?

Если это произойдёт, то уверенным можно быть только в выигрыше по эфиру, а вот его цена не факт что не упадёт. Так что в битке вполне вероятна потеря.

Вы слишком драматизируете,
т.к. патчить сарт-контракты нельзя то и подход к написанию безопасности кода должен быть другого уровня. Если (гипотетически) в мире работают 150 различных ДАО в разных индустриях и в одной найдена локальная для этой ДАО ошибка, то проблема в контракте, потери для инвесторов и т.д. но остальные 149 работают и общая инфраструктура не затронута. Здесь явная ошибка конкретного смарт-контракта.

Если же эта ошибка несет угрозу для всех 150 ДАО, то это причина обратиться к сообществу и предложить софт-форк, хоть и нашли ее через 10 лет работы ДАО-систем. А сообщество во времена когда уже функционируют 150 гипотетических ДАО способно оценить последствия и принять решение в пользу софт-форка т.к. это решение во благо всей системы. И не нужно тут опять приплетать децентрализацию. Децентрализованная система - это именно система, и когда эта система дает сбой это не значит что ломается децентрализация, это значит что систему нужно починить.

Захваты, мисклик и т.д. это не ошибка смарт-контракта.

Откуда уверенность в цене эфира на момент возврата?
Возможно все будет куда хуже.

эт я щя на бирже куплю 10к дао за 1.0802 а мну потом вернут 100 эфира  на сумму 1.664998, ну тогда закрывайте дао я не против))

  вы явно раздвоились)
и я о том же. Ошибки есть всегда, одн найдут сразу, другие через год. Но если то каждый раз при угоне бабла будут откатывать ветку дао и начинать сначала
а если я выиграю пари у туаля на 100млн баксов, с кефом 100000, он пожалуется валере мол такого недолжно было произойти, валера надрючит сообщество мол нех нищебродам такие деньги раздавать и меня забанят?
 Я это веду например к агуру.  Мисклик валерыного кореша = откат?
Ствки в америке запрещены! Что если садам возьмет валеру в плен и скажет пока мою ставку не откатите валеру не выпущу? Сообщество конечно порешает в свою выгоду, а не в сторону чью победу хотят откатить
тут же истории не на 100 рублей, тут идея крутить милиарды, как, если все завязано на человеке а не на контракте

Поглядим, на следующей неделе должно быть какое-нибудь официальное заявление

Достаточно одной, которая которая обяжет повысить уровень безопасности кода. Вот она и произошла.
Сейчас крупнейшие IT-корпорации, в штате которых сотни первоклассных программистов выплачивают вознаграждение за нахождение уязвимостей в коде их продуктов. И это не потому что "криворукие погромисты", а потому что при написании сложных систем зачастую всего не предусмотришь.

А смарт-контракт - это алгоритм, программа, и чем больше информации в контракте тем сложнее этот алгоритм и тем больше времени нужно уделять аудиту кода этой программы т.к. патчить смарт-контракт не получится в будущем.

И ошибки будут, их будут отлавливать, исправлять и т.д. Ошибка, всплывшая вчера требует внимание всего сообщества т.к. является критической.
В дальнейшем, когда смарт контракты будут разрабатываться на фреймворках, позволяющих их писать более безопасно таких ошибок быть не должно.

Сложно представить десятки краж по 5 % от всего эфира,а данная кража касается 15% держателей эфира

В общем для себя решил следующее:

По поводу DAO и Эфира:
1. Эфир как платформа для смарт-контрактов - это несомненно следующая ступень криптофинансов.
2. Проект DAO - это действительно революционная идея.
3. Революционность этой идеи раскроется в полной мере, когда начнут финансироваться, а потом и работать профинансированные проекты.

По поводу взлома:
1. Взлом подорвал доверие к проекту TheDAO у части инвесторов.
2. Идея которую собирается реализовать TheDAO будет развиваться, кем и в каком виде поймем в самое ближайшее время, взлом это кочка которая попалась на дороге.
3. Волатильность курса Эфира ... это просто волатильность, т.к. пострадал один, хоть и крупнейший проект на платформе Эфира.

По поводу децентрализации:
1. Идея децентрализации - просто прекрасная идея, но сейчас она проходит путь становления, мы (криптосообщество) ее еще не эксплуатируем в полной мере, мы ее запускаем и тестируем, пробуем понять возможности, которые в нее заложены.
2. ДАО - это реализация децентрализованной системы взаимоотношений, создаваемая ЛЮДЬМИ, призванная приносить благо людям в глобальном масштабе, поэтому, будучи инновационной в технологическом и общественном масштабе, она априори таит в себе проблемы (баги), иногда критичные, и наша задача - свести эти проблемы к минимуму.
3. При обнаружении критичных проблем способных замедлить развитие системы (подчеркну - замедлить, не остановить, т.к. идею децентрализации простым взломом не уничтожить) необходимо эти проблемы устранить, т.е. найти причину и сделать так чтобы подобное не происходило в будущем.
4. Да взлом был исполнен по правилам основного смарт-контракта, но ведь мы (крипто-сообщество) видим, что к взлому привела ошибка в этом контракте, этот смарт контракт сработал неверно, такого быть не должно. Если ты забыл запереть дверь и тебя обокрали, то твоя вина в том что ты забыл о безопасности, но от этого твой дом, телевизор и кухонный гарнитур не переходят автоматически к тому, кто вошел в твой дом через незапертуя дверь и обокрал квартиру.
5. Инвестиции в децентрализацию - это прежде всего доверие, именно оно двигает развитие идеи и проектов с ней (децентрализацией) связанных, вложенные деньги являются формой доверия, поэтому на текущем этапе инвесторам необходимо вернуть именно доверие.
6. Т.к. в данном случае доверие это инвестированные средства, то их нужно вернуть туда, откуда они были украдены, показав что в критической ситуации сообщество может адекватно реагировать, не подменяя понятия децентрализации и критической ошибки на этапе становления системы.

По поводу дальнейших событий (ИМХО):
1. Эфиру ничего не угрожает, т.к. он не скомпрометирован, 2-3 недели и новый хай по $ и битку увидим, а после уполовинивания битка пойдем выше.
2. После софт-хард форка (скорее всего его проведут) команда проекта theDAO продолжит свою деятельность по созданию DAO Link. Часть инвесторов выведут токены в эфир, полагаю вывод токенов будет сопровождаться их сжиганием. Часть инвесторов токены выводить не будут, думаю что останется 60-70% токенов от общего числа сгенерированных.
3. Полную ликвидацию текущего смарт-контракта (если не учитывать что все перенесут в новый, а этот уберут за ненадобностью) и уж тем более проекта TheDAO рассматриваю как крайне маловероятную.
4. Возможно последует создание нового контракта, созданного с учетом код-аудита, в этот контракт переместят все оставшиеся токены.
5. Дальнейший подход с написанию смарт контрактов будет сопровождаться серьезным аудитом кода, постепенно в течение 2-3 месяцев увидим неплохой рост цены токенов DAO, что просигнализирует о восстановлении доверия.
6. Последует еще большее укрепление ДАО - экосистемы т.к. новые DAO уже будут учитывать ошибки пионеров theDAO.
7. Как и следовало ожидать развитие идеи продолжится, нынешний взлом будет рассматриваться как событие оказавшее замедляющее влияние на развитие института ДАО, насколько замедляющее - у нас есть шанс увидеть это в ближайшее время, а также повлиять.

Думаю, это правильно. И если у держателей все нормально с головой, то денег они не отдадут.
Меня другое интересует - сейчас каждое разделение к такой фигне будет приводить?
Контракт как-то можно пофиксить? Насколько я понимаю, это не сделано, т.к. по идее контракт абы кому изменить нельзя.
Как я себе представлял - контракт можно изменить голосованием, но что-то никто этим походу не занимается. Ждут когда еще один умник выведет  несколько лямов?

Кто хозяин в ДАО по идеи?

Держатели ДАО токенов.

Так, вот. Я считаю, что само правильно это всеобщее голосование держателей. Отдавать деньги или нет. И сделать как решат держатели.

Пиши исчо, как бы нибыло, но звучит круто )

Те когда пампер выносит какую-то монету это не подрывает, когда размер блока обсуждают в первую очередь с владельцами китайских пулов, это не подрывает. Децентрализация заканчивается там где начинаются большие деньги