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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1656. (Read 5919878 times)

newbie
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January 05, 2018, 04:12:28 AM
die aktuelle Performance nur durch die News von Herrn Zuckerberg oder was meint Ihr?
Grüße.
member
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January 05, 2018, 04:01:40 AM
Mit dem Glühbirnenverbot gibt es ja ein relativ junges Vorbild, z.B. könnten ASICS, die sich für nichts anderes als zum Mining eignen, durchaus in vielen Ländern verboten werden. Gut, in Europa mint eh kaum jemand, aber irgendwann könnte auch China auf solche Ideen kommen (siehe Elektroauto-Quote). Entweder zentralisiert sich dann Mining extrem in den Ländern, in denen noch kein Verbot herrscht, oder die Hashrate von Bitcoin wird deutlich abnehmen und eventuell instabil und unsicher werden.

Die Chinesen scheinen ja schon mal darüber nachzudenken:

https://www.btc-echo.de/will-die-chinesische-zentralbank-den-strom-fuer-bitcoin-miner-regulieren/

Aber ganz ehrlich, wirklich sinnvoll ist es nicht immer mehr Energie aufzuwenden wenn es auch andere Lösungen gibt.

Nun das ist es ja eben, es gibt keine anderen Lösung bis dato. POW ist ein integraler Bestandteil von Bitcoins Sicherheitskonzept.

Mit dem LN wird aber eine Art POS System auf Layer 2 eingeführt, ab da müssen sich die miner die Transaktionsgebühren mit den lightning Hubs teilen Wink daher der verbittert Kampf gegen Segwit und das beharren auf onchain Scaling aus dieser Ecke.

Nur weil es keine andere Lösung gibt, bedeutet es nicht, dass man es trotzdem tun soll. Nachdem ich mich auch etwas mit dem Strombedarf befasst habe, und mit welchen fossilen Drecksschleudern dieser Strom erzeugt wird, stinkt mir Bitcoin schon fast dermassen als ob ich direkt neben einem Kohlekraftwerk wohnen würde. Aber ich will eben Profit und deshalb mach ich trotzdem mit.

Ebenfalls eine Katastrophe sind die riesigen Gebühren dazu, die man zahlen muss, wenn man nicht ewig (wirklich ewig) auf seine Transaktion warten will. Und dann weigern sich die Miner, einer Blockvergrösserung zuzustimmen, weil dann die Gebühren purzeln. Stellt euch vor, die Banken würden für eine Überweisung von 200 Euro eine 15 Euro Gebühr verlangen...

Für mich sind der steigende Stormbedarf und die steigenden Gebühren der mutmassliche Grund, warum der BTC Kurs derzeit so vor sich hindümpelt. Es gibt ökologischere und günstigere Alternativen, wo die finanziellen Mittel jetzt hinfliessen. Das gute daran ist, dass die Miner ihre Haltung gründlich überdenken müssen, wenn sie ihre Kunden weiterhin behalten wollen.

Zum Glück gibt's die Altcoins. Denn wenn der Bitcoinmarkt alleine von wenigen Minern beherrscht wird, ist das schlimmer als die Fiat-Bankenwelt. Der Bitcoin ist doch schon lange nicht mehr dezentral. Er ist auf die Aktivitäten weniger mächtiger Minerpools zentriert und Monopolisiert. Und diese chartern weiterhin Boeings und stopfen sie mit Grafikkarten voll um sie nach China zu bringen.



China ist weltweit Vorreiter beim Umstieg auf erneuerbare Energien. Ich krieg jedesmal das Kotzen, wenn Leute irgendwelchen Duennpfiff ueber Chinas Energiepolitik verbreiten. Mal ganz davon abgesehen, dass der deutsche Poebel pro Kopf weit mehr Energie verschwendet, als der Chinese und Deutschland das duemmstmoegliche Gesetz zum Umstieg auf erneuerbare Energien weltweit sein Eigen nennt, ist es paradoxerweise der BTC, der seinen Beitrag zum Umstieg auf preiswerte erneuerbare Energie leistet. Das heißt nicht, dass ich diesen BTC Energieverbrauch toll finde, aber ausgerechnet als Deutscher auf andere Laender zu zeigen, ja, das hat was. Und was die Transaktionsgebuehren angeht, war da nicht was bzgl. LN? Nix gegen die ALt’s, aber den BTC mit Falschaussagen abzuwatschen,  ist schon Kandidat fuer die Ignore Liste.

Zum Kurs! Hat irgendwer den BTC reanimiert?

Eh, is ja krass. Vor einer Stunde hab ich mein Alt-Depot aufgeloest, und jetzt dreht alles hammerhart nach Sueden. Wow
hero member
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January 05, 2018, 03:51:03 AM
wasnhier plötzlich für ein bitcoin gerante?

BTC ist tot... nicht nicht mitbekommen?

Genau wie jedes mal halt und steuert in kürze wieder to the moon  Grin
member
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January 05, 2018, 02:58:01 AM
Mit dem Glühbirnenverbot gibt es ja ein relativ junges Vorbild, z.B. könnten ASICS, die sich für nichts anderes als zum Mining eignen, durchaus in vielen Ländern verboten werden. Gut, in Europa mint eh kaum jemand, aber irgendwann könnte auch China auf solche Ideen kommen (siehe Elektroauto-Quote). Entweder zentralisiert sich dann Mining extrem in den Ländern, in denen noch kein Verbot herrscht, oder die Hashrate von Bitcoin wird deutlich abnehmen und eventuell instabil und unsicher werden.

Die Chinesen scheinen ja schon mal darüber nachzudenken:

https://www.btc-echo.de/will-die-chinesische-zentralbank-den-strom-fuer-bitcoin-miner-regulieren/

Aber ganz ehrlich, wirklich sinnvoll ist es nicht immer mehr Energie aufzuwenden wenn es auch andere Lösungen gibt.

Nun das ist es ja eben, es gibt keine anderen Lösung bis dato. POW ist ein integraler Bestandteil von Bitcoins Sicherheitskonzept.

Mit dem LN wird aber eine Art POS System auf Layer 2 eingeführt, ab da müssen sich die miner die Transaktionsgebühren mit den lightning Hubs teilen Wink daher der verbittert Kampf gegen Segwit und das beharren auf onchain Scaling aus dieser Ecke.

Nur weil es keine andere Lösung gibt, bedeutet es nicht, dass man es trotzdem tun soll. Nachdem ich mich auch etwas mit dem Strombedarf befasst habe, und mit welchen fossilen Drecksschleudern dieser Strom erzeugt wird, stinkt mir Bitcoin schon fast dermassen als ob ich direkt neben einem Kohlekraftwerk wohnen würde. Aber ich will eben Profit und deshalb mach ich trotzdem mit.

Ebenfalls eine Katastrophe sind die riesigen Gebühren dazu, die man zahlen muss, wenn man nicht ewig (wirklich ewig) auf seine Transaktion warten will. Und dann weigern sich die Miner, einer Blockvergrösserung zuzustimmen, weil dann die Gebühren purzeln. Stellt euch vor, die Banken würden für eine Überweisung von 200 Euro eine 15 Euro Gebühr verlangen...

Für mich sind der steigende Stormbedarf und die steigenden Gebühren der mutmassliche Grund, warum der BTC Kurs derzeit so vor sich hindümpelt. Es gibt ökologischere und günstigere Alternativen, wo die finanziellen Mittel jetzt hinfliessen. Das gute daran ist, dass die Miner ihre Haltung gründlich überdenken müssen, wenn sie ihre Kunden weiterhin behalten wollen.

Zum Glück gibt's die Altcoins. Denn wenn der Bitcoinmarkt alleine von wenigen Minern beherrscht wird, ist das schlimmer als die Fiat-Bankenwelt. Der Bitcoin ist doch schon lange nicht mehr dezentral. Er ist auf die Aktivitäten weniger mächtiger Minerpools zentriert und Monopolisiert. Und diese chartern weiterhin Boeings und stopfen sie mit Grafikkarten voll um sie nach China zu bringen.

legendary
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January 05, 2018, 02:16:21 AM
Mit dem Glühbirnenverbot gibt es ja ein relativ junges Vorbild, z.B. könnten ASICS, die sich für nichts anderes als zum Mining eignen, durchaus in vielen Ländern verboten werden. Gut, in Europa mint eh kaum jemand, aber irgendwann könnte auch China auf solche Ideen kommen (siehe Elektroauto-Quote). Entweder zentralisiert sich dann Mining extrem in den Ländern, in denen noch kein Verbot herrscht, oder die Hashrate von Bitcoin wird deutlich abnehmen und eventuell instabil und unsicher werden.

Die Chinesen scheinen ja schon mal darüber nachzudenken:

https://www.btc-echo.de/will-die-chinesische-zentralbank-den-strom-fuer-bitcoin-miner-regulieren/

Aber ganz ehrlich, wirklich sinnvoll ist es nicht immer mehr Energie aufzuwenden wenn es auch andere Lösungen gibt.

Nun das ist es ja eben, es gibt keine anderen Lösung bis dato. POW ist ein integraler Bestandteil von Bitcoins Sicherheitskonzept.

Mit dem LN wird aber eine Art POS System auf Layer 2 eingeführt, ab da müssen sich die miner die Transaktionsgebühren mit den lightning Hubs teilen Wink daher der verbittert Kampf gegen Segwit und das beharren auf onchain Scaling aus dieser Ecke.
legendary
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January 05, 2018, 01:17:19 AM
Hay erstmal mit First Beitrag mich hier selbst erstma Entjungfern wup !     soo jetzt mal zum Bitcoin und Litecoin !  //

Lightning wurde soeben bestätigt das es früher kommt Für Litecoin und Bitcoin habe grad vor stunde gesehen das Charlie lee getwittert hat  zwecks lightning Twitter Der Herr Jameson Lopp also ich würde mal ganz schwer behaupten es wäre vorbei mit bitcoin und Litecoin dann wenn alle denken es ist zu spät und aussteigen teilweise in andere Altcoins umdriften dann wird es meistens die umkehrung geben.  Und im übrigen werden später mal alle anderen coins auch in richtung Lightning gehen ! Sollte BTC ein Ende bekommen dann würden auch die Altcoins runterrasseln was nicht sein kann alle exchanges leben von diesem Hauptcoin der nicht ablößbar ist er ist und bleibt stark dafür werden diejenigen sorgen die das größte vermögen in diesem coin besitzen und daran glauben !!!

weiß nicht ob man hier tweet links reinsetzten darf aber ihr könnt ja selbst nachschauen auf twitter!
Erstmal mal herzlich willkommen.
Ich dachte litcoin hat LN schon. Infos waren nur immer etwas dürftig. Wie viele es benutzen (obwohl die es ja nicht brauchen) ob die lighthwallets LN schon integriert haben usw. Ich bin da nicht gut informiert. Und wenn ich hier mal gefragt hatte kam auch keine Infos rüber.

Tweetlinks und links überhaupt, darfst du setzen. Nur Fotos geht für dich zu Anfang noch nicht.

Und mit dem Altcoin hyperaktiv, denke ich das war schon mal, die Leute hier haben Angst, flüchten von Bitcoin in Alts und später ist's wieder umgekehrt.
Ist immer so ein wenig zu spüren wenn zu viele hier schreiben: überhitzt, Anstieg zu steil usw.
newbie
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January 04, 2018, 09:56:56 PM
Hay erstmal mit First Beitrag mich hier selbst erstma Entjungfern wup !     soo jetzt mal zum Bitcoin und Litecoin !  //

Lightning wurde soeben bestätigt das es früher kommt Für Litecoin und Bitcoin habe grad vor stunde gesehen das Charlie lee getwittert hat  zwecks lightning Twitter Der Herr Jameson Lopp also ich würde mal ganz schwer behaupten es wäre vorbei mit bitcoin und Litecoin dann wenn alle denken es ist zu spät und aussteigen teilweise in andere Altcoins umdriften dann wird es meistens die umkehrung geben.  Und im übrigen werden später mal alle anderen coins auch in richtung Lightning gehen ! Sollte BTC ein Ende bekommen dann würden auch die Altcoins runterrasseln was nicht sein kann alle exchanges leben von diesem Hauptcoin der nicht ablößbar ist er ist und bleibt stark dafür werden diejenigen sorgen die das größte vermögen in diesem coin besitzen und daran glauben !!!

weiß nicht ob man hier tweet links reinsetzten darf aber ihr könnt ja selbst nachschauen auf twitter!
full member
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January 04, 2018, 08:35:18 PM
Mit dem Glühbirnenverbot gibt es ja ein relativ junges Vorbild, z.B. könnten ASICS, die sich für nichts anderes als zum Mining eignen, durchaus in vielen Ländern verboten werden. Gut, in Europa mint eh kaum jemand, aber irgendwann könnte auch China auf solche Ideen kommen (siehe Elektroauto-Quote). Entweder zentralisiert sich dann Mining extrem in den Ländern, in denen noch kein Verbot herrscht, oder die Hashrate von Bitcoin wird deutlich abnehmen und eventuell instabil und unsicher werden.

Die Chinesen scheinen ja schon mal darüber nachzudenken:

https://www.btc-echo.de/will-die-chinesische-zentralbank-den-strom-fuer-bitcoin-miner-regulieren/

Aber ganz ehrlich, wirklich sinnvoll ist es nicht immer mehr Energie aufzuwenden wenn es auch andere Lösungen gibt.
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Decentralization Maximalist
January 04, 2018, 08:07:02 PM
Der exorbitant hohe Ressourcenfraß wird den BTC in naher Zukunft in die Bredouille bringen. Diesen Aspekt haben leider die Wenigsten auf dem Schirm.
Interessant wird es, wenn Regierungen anfangen, da zu regulieren zu versuchen. Venezuela hat es ja im Hauruck-Verfahren schon probiert, in bestimmten Fällen Mining als "ungenehmigten Energiediebstahl" oder so ählich zu verbieten.

Mit dem Glühbirnenverbot gibt es ja ein relativ junges Vorbild, z.B. könnten ASICS, die sich für nichts anderes als zum Mining eignen, durchaus in vielen Ländern verboten werden. Gut, in Europa mint eh kaum jemand, aber irgendwann könnte auch China auf solche Ideen kommen (siehe Elektroauto-Quote). Entweder zentralisiert sich dann Mining extrem in den Ländern, in denen noch kein Verbot herrscht, oder die Hashrate von Bitcoin wird deutlich abnehmen und eventuell instabil und unsicher werden.

Allerdings bleibt ja Bitcoin noch der Wandel zurück zu einem CPU-Algorithmus, oder vielleicht sogar zu "proof of space". (Proof of Stake glaube ich bei Bitcoin eher weniger, da würden zu viele ihre Religion verlieren).
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January 04, 2018, 07:00:53 PM
Bitcoin ist für die meisten eh premined, da die Coins die neu dazukommen ja eh immer weniger werden. Und es macht in meinen Augen keinen grossen Unterschied, ob ich viel Geld für energiefressende Petahashminer ausgebe, oder lieber das Geld, was ich fürs mining ausgebe in einen POS Coin stecke, welcher mit einem Raspberry Pi (5 Watt) auskommt. Zumindest habe ich damit der Umwelt nicht zu sehr geschadet. Die Kosten für den Klimawandel dürften bei weiterem Miningzuwachs im Bereich Cryptowährungen irgendwann astronomisch hoch werden. Ist das das Ziel? Mining zerstört den Planeten? Aber BTC löst die sozialen Probleme. Bleibt mal realistisch Leute.

+1
Der exorbitant hohe Ressourcenfraß wird den BTC in naher Zukunft in die Bredouille bringen. Diesen Aspekt haben leider die Wenigsten auf dem Schirm.
Vin
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January 04, 2018, 06:34:17 PM
wasnhier plötzlich für ein bitcoin gerante?

BTC ist tot... nicht nicht mitbekommen?

mist schon wieder verpasst.
nächstes mal!
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notorious shrimp!
January 04, 2018, 06:33:17 PM
wasnhier plötzlich für ein bitcoin gerante?

BTC ist tot... nicht nicht mitbekommen?
legendary
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January 04, 2018, 06:08:56 PM
Dieses Bitcoin Fanboygeschwafel hier kann man ja echt kaum aushalten.

Was war die Idee hinter Bitcoin? Ein unabhängiges, dezentrales Zahlungssystem zu schaffen, welches ohne Banken, Regierungen etc. auskommt und nicht kompromittiert werden kann
Funktioniert soweit ganz gut.

Blabla, bullshit, Blabla ....

Zu deiner Information, das hier ist ein BITCOIN Forum.
Du hast gut angefangen, den restlichen bullshit habe ich Mal entfernt.
full member
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Taschen leer neue Blockchain her
January 04, 2018, 06:02:08 PM
BTC-E bei 2500 stehen geblieben,
OKCoin steht bei 6000.
Marktpreis ~15000

Sollte es irgendwelche Auswirkungen auf Bitcoin haben wenn ein Altcoin Problem oder Betrug auffliegen?
Ist denn irgendwas passiert?
Ne aber wird immer von bevorstehende Untergang von irgendwas geredet.
Ich fühle mich als Bitcoiner so:
Black and Yellow https://g.co/kgs/8Ry5SA
Ich wunder mich eher warum es Coins unter den Top10 gibt die über 120% zulegen können mit über 3Mrd Umsatz? *kopfgratz* Die Milliarden werden mir irgendwie zu inflationär benutzt.
legendary
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goodbye sweetest cat of em all
January 04, 2018, 05:58:58 PM
wasnhier plötzlich für ein bitcoin gerante?

lasst uns lieber zusammen "fly me to the moon" und "in der bitcoin Bäckerei" singen  

oder
"old satoshi had a mine
E-I-E-I-O
And on his mine he had a coin
E-I-E-I-O
With a moo-moon here
And a moo-moon there"
...

und jetzt alle!
legendary
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January 04, 2018, 05:56:51 PM
BTC-E bei 2500 stehen geblieben,
OKCoin steht bei 6000.
Marktpreis ~15000

Sollte es irgendwelche Auswirkungen auf Bitcoin haben wenn ein Altcoin Problem oder Betrug auffliegen?
Ist denn irgendwas passiert?
Ne aber wird immer von bevorstehende Untergang von irgendwas geredet.
Ich fühle mich als Bitcoiner so:
Black and Yellow https://g.co/kgs/8Ry5SA
legendary
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notorious shrimp!
January 04, 2018, 05:55:57 PM
full member
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Taschen leer neue Blockchain her
January 04, 2018, 05:53:16 PM
BTC-E bei 2500 stehen geblieben,
OKCoin steht bei 6000.
Marktpreis ~15000

Sollte es irgendwelche Auswirkungen auf Bitcoin haben wenn ein Altcoin Problem oder Betrug auffliegen?
Ist denn irgendwas passiert?
jr. member
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January 04, 2018, 05:49:51 PM



Man muss den Bitcoin als Einheit sehen, der aus 100 Mio Satoshi besteht. 1 Satoshi-Coin hält gerade einmal den Wert von 0,00012 €. Besitzt du nun 100 Mio Satoshi-Coins, erscheinen 12k € ja nicht mehr viel. Bitcoin könnte dieses Jahr theoretisch schon über 300k steigen. Den 1. Platz könnte er durchaus dieses Jahr (zumindest zeitweise) verlieren.

Super Beispiel, ich hab auch eins. 1 Tether ist ja bekanntlich 1$ wert. Tether wird auch auf 8 Stellen nach dem Komma gehandelt genau wie Bitcoin. Also besteht 1 Tether und dann natürlich auch 1 Dollar (und 1 Euro, denn es gibt ja Euro Tether) aus 100 Millionen hundertmillionstel Tether/Euro/Dollar. Gibt also nur reiche Leute auf der Welt weil selbst der letzte P***r hat ja ein paar 100 Millionen hundertmillionstel Euro. Und wenn er was kaufen will kann er seinen euro doch in 100 Millionen hundertmillionstel Euro umtauschen, dann muss er keinen ganzen Ausgeben. Merkste was?

Im Moment kostet eine Bitcoin Transaktion so ungefähr 0.001 BTC, achso nee sorry BTC gibst ja nich, ich meine 100.000 Satoshi. Will ich also Satoshis kaufen muss ich mindestens 2 mal Transaktionsgebühren bezahlen, einmal zum empfangen und einmal zum versenden (und jetzt kommt mir nicht mit ich kann es ja auf der Börse lagern, oder es mit anderen Coins verschicken, Coins auf einer Börse lagern ist bekanntlich dumm, und wenn ich meine Coins auf ein Bitcoinwallet will geht das nunmal nicht mit Etherum oder Litecoin oder sonstwas, sondern nur mit Bitcoin. Außerdem schon komisch das hier alle Bitcoin begeistert und Altcoin haten und gleichzeit beim Transferieren auf Altcoin umsteigen.)
Das heißt also ich brauche mindestens 200.001 Satoshis, dann kann ich also meinen einen Satoshis versenden. Super Deal.
Realisterscherweise will ich max 5% Gebühr bezahlen, nich 99.9999%, also brauche ich mindestens 4.000.000 Satoshis. 4 Mio Satoshis sind 0.04 Bitcoin und im Moment so ungefähr 600 Euro.
Egal wie übertrieben meine 600 Euro also sind, deine 0.00012 € sind kommpletter Bullshit.

newbie
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January 04, 2018, 05:41:37 PM
Dieses Bitcoin Fanboygeschwafel hier kann man ja echt kaum aushalten.
Was war die Idee hinter Bitcoin? Ein unabhängiges, dezentrales Zahlungssystem zu schaffen, welches ohne Banken, Regierungen etc. auskommt und nicht kompromittiert werden kann
Funktioniert soweit ganz gut - nicht.
Ich gebe dem System "Bitcoin" und anderen Altcoins, die auf der selben Idee basieren, maximal noch 5 Jahre.
Ich selbst habe dadurch auch einige große Gewinne mitnehmen können, doch wie kann man nur so naiv sein, zu glauben, dass das so weiter gehen wird ?
Das komplette System Bitcoin, so wie es in seiner jetzigen Form existiert (ich rede nicht von der dahinterstehenden Technologie, die sehrwohl einen großen Teil der zukünftigen Finanzbranche enorm beeinflussen wird) ,  ist zum Scheitern verurteilt.  
Als würde sich auch nur irgendeine Regierung / Zentralbank gefallen lassen, was dort derzeit passiert.  
Mal ganz abgesehen davon, dass Bitcoin kaum noch seine ursprüngliche Funktion erfüllen kann und Bitcoin nur noch als Spekulationsobjekt mit der wahrscheinlich höchsten Volatilitätsrate ist, wird ein solches System niemals in unserer Welt  unreguliert bestehen können.
Bitcoin hatte immer das Potential zu enormer Blasenbildung, da er  nur begrenzt verfügbar  ist und der innere Wert gen 0 geht.

Meiner Meinung nach werden die zentralisierten Coins die einzigen sein, die eine Zukunft haben.

Ich freue mich auf das Gebashe gegen mich und happy capitalism ! ( solange bis die jetzigen Paperbitcoinmillionäre/Milliardäre aufeinmal nur noch  heiße Luft in der Hand halten )

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