Ich hab die Charts von xtral nicht nachgerechnet, weil ich ihm ganz einfach glaube, dass die richtig sind. Deshalb stelle ich diese eben auch nicht in Frage... 
Das ist ganz falsch!!! Glaube niemanden, immer selber nachrechnen und Testen!!!!
Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3660. (Read 5917353 times)
Das ist ganz falsch!!! Glaube niemanden, immer selber nachrechnen und Testen!!!!
Auf der anderen Seite glaube ich an den Bitcoin (und auch an die Edelmetalle) und gehe daher davon aus, dass wir in den nächsten Jahren noch steigen werden. Ich versuche deshalb aktuell in Bitcoin, Edelmetalle usw. zu investieren, das unabhängig vom Kurs und dann nach Möglichkeit lang zu halten.
Das ist eine vernünftige Einstellung, die sich langfristig lohnen wird. 
@xtral, @klaus @Gyrsur: Vielen Dank für die Erklärungen! Ich werde mich - sobald ich wiedermal eine stabile Internetverbindung habe - auch mal etwas näher mit der TA auseinandersetzen. Mir kommt's halt nur immer etwas komisch vor, dass immer irgendeiner einen passenden Chart mit Linien hat. Ich hab die Charts von xtral nicht nachgerechnet, weil ich ihm ganz einfach glaube, dass die richtig sind. Deshalb stelle ich diese eben auch nicht in Frage...
Da ich (und soweit ich weiß klaus auch, korrigier mich wenn ich falsch liege) langfristig bullisch eingestellt bin, wette ich indirekt auf einen steigenden Kurs. Wo der dann irgendwann landet, dass weiß ich heute nicht. Ich habe auch keinen festen Wert, wo ich meine Bitcoins wieder verkaufen würde. Im Gegenteil, ich würde die Bitcoins dann lieber zum leben, als zum tauschen in Fiat verwenden. Was irgendwann mal aus dem Fiat-Geld wird, das weiß niemand. Gut, bei BTC weiß das heute auch noch niemand, aber gehen wir mal vom Besten aus 
.
Auf der anderen Seite glaube ich an den Bitcoin (und auch an die Edelmetalle) und gehe daher davon aus, dass wir in den nächsten Jahren noch steigen werden. Ich versuche deshalb aktuell in Bitcoin, Edelmetalle usw. zu investieren, das unabhängig vom Kurs und dann nach Möglichkeit lang zu halten. Ob der Kursanstieg nächstes, übernächstes oder erst in 10 Jahren kommt, dass weiß denke ich niemand. Fakt ist aber, dass der Preis für Bitcoin (und auch der Preis für alle Edelmetalle) langfristig gesehen immer gestiegen ist.
Fakt ist auch, dass ich ganz einfach noch nicht genügend Bitcoins habe, sodass mir jeder Satoshi, den ich irgendwo für Spekulationen verwende, schon zu schade ist. Ich bin halt erst relativ spät auf den BTC aufmerksam geworden. Bzw. hab ich schon öfters davon gehört, mich aber erst im Q1 2013 richtig damit beschäftigt. Da war der Zug aber schon längst abgefahren und das aufspringen ist umso schwieriger. Wenn ich heute ein paar hundert oder tausend BTCs hätte, da wäre das schon was anderes
Da ich (und soweit ich weiß klaus auch, korrigier mich wenn ich falsch liege
) langfristig bullisch eingestellt bin, wette ich indirekt auf einen steigenden Kurs. Wo der dann irgendwann landet, dass weiß ich heute nicht. Ich habe auch keinen festen Wert, wo ich meine Bitcoins wieder verkaufen würde. Im Gegenteil, ich würde die Bitcoins dann lieber zum leben, als zum tauschen in Fiat verwenden. Was irgendwann mal aus dem Fiat-Geld wird, das weiß niemand. Gut, bei BTC weiß das heute auch noch niemand, aber gehen wir mal vom Besten aus .Auf der anderen Seite glaube ich an den Bitcoin (und auch an die Edelmetalle) und gehe daher davon aus, dass wir in den nächsten Jahren noch steigen werden. Ich versuche deshalb aktuell in Bitcoin, Edelmetalle usw. zu investieren, das unabhängig vom Kurs und dann nach Möglichkeit lang zu halten. Ob der Kursanstieg nächstes, übernächstes oder erst in 10 Jahren kommt, dass weiß denke ich niemand. Fakt ist aber, dass der Preis für Bitcoin (und auch der Preis für alle Edelmetalle) langfristig gesehen immer gestiegen ist.
Fakt ist auch, dass ich ganz einfach noch nicht genügend Bitcoins habe, sodass mir jeder Satoshi, den ich irgendwo für Spekulationen verwende, schon zu schade ist. Ich bin halt erst relativ spät auf den BTC aufmerksam geworden. Bzw. hab ich schon öfters davon gehört, mich aber erst im Q1 2013 richtig damit beschäftigt. Da war der Zug aber schon längst abgefahren und das aufspringen ist umso schwieriger. Wenn ich heute ein paar hundert oder tausend BTCs hätte, da wäre das schon was anderes
Noch ein Investor, der dem "gemeinen Volk" nahe legt, doch bitte Aktien zu kaufen: http://derstandard.at/2000008102901/In-der-Bank-werden-Sparer-betrogen-und-bestraft
Diese Stimmen werden in letzter Zeit immer lauter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das aus reiner Nächstenliebe passiert.
Diese Stimmen werden in letzter Zeit immer lauter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das aus reiner Nächstenliebe passiert.
Das ist grundsätzlich richtig (wenn ma BTC nich kennt und Gold etc langsam überlaufen sind). Aktien sind ja am Ende des Tages genau das Instrument, womit ma direkt am Wirtschaftswachstum (an-)teilhaben kann. Die Pointe is eher die, dass ja Banken ursprünglich genau dafür da waren, auch denjenigen Anlegern, die sich nicht jeden Tag mit dem Geschehen an der Börse rumschlagen und somit das Risiko minimieren wollen (=Sparer), etwas anbieten zu können, indem sie selbst ein breitgestreutes Portfolio verwalten und die Gewinne als mehr oder weniger fixierte Sparbuchzinsen an die Kunden weitergeben. Aber da heutzutage das alles so mit politischen Gegebenheiten und Interessen verknüpft ist und Zentralbanken die Geldmenge durch einen vorgegebenen Leitzins steuern wollen... tjo...
http://www.btc-echo.de/bitcoin-79-der-us-unternehmen-wollen-digitalen-waehrungen-integrieren_2014111402/ Das ist doch mal ein Wort, die nächsten Jahre könnten echt Interessant werden für den Bitcoin
Noch ein Investor, der dem "gemeinen Volk" nahe legt, doch bitte Aktien zu kaufen: http://derstandard.at/2000008102901/In-der-Bank-werden-Sparer-betrogen-und-bestraft
Diese Stimmen werden in letzter Zeit immer lauter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das aus reiner Nächstenliebe passiert.
Diese Stimmen werden in letzter Zeit immer lauter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das aus reiner Nächstenliebe passiert.
Heute ist wirklich ein hochinteressanter Tag.
Ich sollte mich mal wieder mehr mit Bitcoin beschäftigen!!
Zur Erklärung, die orangefarbenen Linien an der rechten Seite stellen ein Teil des Monats-Pivot-System dar.
Sie sind nicht einfach so eingezeichnet, dass es passt. R1 ( (Pivot(Vormonat)*2)-Tief(Vormonat)) ist z.Z. ein Widerstand und was mich sehr beeindruckt hat ist S1( (Pivot(Vormonat)*2)-Hoch(Vormonat)), dass ist unsere Widerstandslinie die sich aus der vorletzten Blase ergeben hat.
Gleichzeitig ist R1 auch die 38% aus dem Fibonacci-Retracement.
50% Trefferquote ist ganz schön viel. Ich habe nur irgendwas zwischen 30% und 50%. Das reicht aber aus, denn ein Winning Trade macht vielleicht 20-30% Gewinn, während ein Losing Trade max 5% Verlust macht.
Profis arbeiten fast nur mit TA (Technischer Analyse). Auch wenn viele selbst nicht daran glauben, die Masse machts. Damit wird TA eine selbst-erfüllende Prophezeiung.
Les Dich über Google mal ins Thema. Ist einfach so. zb. http://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Analyse#Kritik
Les Dich über Google mal ins Thema. Ist einfach so. zb. http://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Analyse#Kritik
Ich sehe das ähnlich, auch "Sell in May" halte ich nur für eine sich selbst erfüllende Prophezeihung, an der ich mich übrigens auch orientiere. Aber: Solche Regeln wie TA müssen sich früher oder später selbst zerstören, da schließlich jeder als erster die Trendwende erkennen will. Und offensichtlich sind ganz große Wale in der Lage, sich die TA nach belieben selbst zu formen. Ich würde deshalb nicht viel darauf geben. Es nützt nichts, wenn 50% aller Vorhersagen richtig, und 50% falsch sind. Die falschen Vorhersagen werden gerne verschwiegen, so glauben viele die TA bringe nützliche Vorhersagen.
Dann rechne mein System doch mal nach, wenn es nur eine 50% Chance wäre, würde ich es nicht verwenden!!!
Schulter-Kopf-Schulter-Formation! I see ...
In der Tat!
Das Hoch war wohl nicht mehr als eine Bullenfalle....
In der Tat!
Das Hoch war wohl nicht mehr als eine Bullenfalle....
In der Tat!
Das Hoch war wohl nicht mehr als eine Bullenfalle....
Profis arbeiten fast nur mit TA (Technischer Analyse). Auch wenn viele selbst nicht daran glauben, die Masse machts. Damit wird TA eine selbst-erfüllende Prophezeiung.
Les Dich über Google mal ins Thema. Ist einfach so. zb. http://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Analyse#Kritik
Les Dich über Google mal ins Thema. Ist einfach so. zb. http://de.wikipedia.org/wiki/Technische_Analyse#Kritik
Ich sehe das ähnlich, auch "Sell in May" halte ich nur für eine sich selbst erfüllende Prophezeihung, an der ich mich übrigens auch orientiere. Aber: Solche Regeln wie TA müssen sich früher oder später selbst zerstören, da schließlich jeder als erster die Trendwende erkennen will. Und offensichtlich sind ganz große Wale in der Lage, sich die TA nach belieben selbst zu formen. Ich würde deshalb nicht viel darauf geben. Es nützt nichts, wenn 50% aller Vorhersagen richtig, und 50% falsch sind. Die falschen Vorhersagen werden gerne verschwiegen, so glauben viele die TA bringe nützliche Vorhersagen.
Dagegen spricht aber folgendes: Wenn alle die gleiche TA anwenden, dann ist sie nicht mehr profitabel. Von daher hinkt die Erklärung etwas.
TA ist so breit gestreut da findest du mit sicherheit therorien die gegenläufig sind sich quasi ausschliessen. Mag sein, aber Du selbst hattest argumentiert, dass TA eine selbsterfüllende Prophezeiung sei, weil
und ja sie neutralisieren sich ja auch mit der summe an tradingstilen weil durch reinen handel weder geld geschaffen wird noch wird geld verloren in summe es wird nur ständig umverteilt.
Dagegen spricht aber folgendes: Wenn alle die gleiche TA anwenden, dann ist sie nicht mehr profitabel. Von daher hinkt die Erklärung etwas.
TA ist so breit gestreut da findest du mit sicherheit therorien die gegenläufig sind sich quasi ausschliessen. Mag sein, aber Du selbst hattest argumentiert, dass TA eine selbsterfüllende Prophezeiung sei, weil alle dran glauben und danach handeln. Das wäre ja eher nicht der Fall, wenn sich die TA-Trader alle gegenseitig neutralisieren.
Hier mal ein Beispiel wie ich mit der "TA" gutes Geld beim FDAX mache (funktioniert leider so nicht beim BTC, wegen fehlender Hebelgröße)
Auf Grundlage des Schlusskurses berechnet mir dieses Set den jeweiligen PIVOT-Punkt für den nächsten Tag und die max. Kursspanne.
Der PIVOT-Punkt berechnet sich ganz einfach so: (Höchstkurs+Tiefstkurs+Schlusskurs)/3
Am Morgen des nächsten Tages warte ich auf den Eröffnungskurs und gehe entsprechend short oder long.
Die grünen Fähnchen über Kerzen bedeuten, dass es funktioniert hat, die roten Kreuze kennzeichnen das nicht erreichen des PIVOT-Punktes.
Wichtig ist, dass man sich gegen zu große Verlust mit einem Stop schützt.
Habe gerade bemerkt, dass mein CFD-Anbieter (über den ich mich gelegentlich an den konventionellen Finanzmärkten probiere) seit ein paar Tagen auch Bitcoin als Forex-Paare XBTUSD, XBTEUR, XBTGBP usw. anbietet (also nicht bloß irgendwelche diskreten Wetten oder so). Keine Ahnung, wie sie die absichern. Der Kurs sieht sehr stark nach Bitstamp aus. Da ich keine Werbung machen will, nenne ich keinen Namen 
Aber ich finde es im Hinblick auf Anbindung von Bitcoin an die Finanzmärkte schon bemerkenswert. Das Unternehmen ist immerhin einer der weltweiten Marktführer im CFD-Bereich, britisches Unternehmen mit 40 Jahren Firmengeschichte. Für mittel- und kurzfristige Spekulationen wäre das durchaus eine Alternative, da ich das Ausfallrisiko dieses Unternehmens deutlich geringer einschätze als das von den meisten Bitcoin-Börsen. Allerdings schließen sie übers Wochende, was die Sache schon wieder ziemlich uninteressant macht.
Aber ich finde es im Hinblick auf Anbindung von Bitcoin an die Finanzmärkte schon bemerkenswert. Das Unternehmen ist immerhin einer der weltweiten Marktführer im CFD-Bereich, britisches Unternehmen mit 40 Jahren Firmengeschichte. Für mittel- und kurzfristige Spekulationen wäre das durchaus eine Alternative, da ich das Ausfallrisiko dieses Unternehmens deutlich geringer einschätze als das von den meisten Bitcoin-Börsen. Allerdings schließen sie übers Wochende, was die Sache schon wieder ziemlich uninteressant macht. Hierbei aber sehr genau auf den Spead achten.
Ich hab einen, da ist locker ein Unterschied von 7 Euro drin!!!!!
Lohnt sich nur bei großen Kursänderungen.
Als Referenzbörse wird BTC-e genommen.
Tatsache, üblicher Spread beträgt 7 USD, Minimum 4 USD! Ganz schön viel. Danke für den Hinweis.
Ein Vorteil wäre allerdings die Möglichkeit eines garantierten Stopps. Damit erkauft man sich gegen eine Prämie eine Versicherung gegen Slippage. Bei Bitfinex ist die Slippage an markanten Marken meist ziemlich hoch, wenn man dort in den Stopp läuft.
edit: Die Besteuerung ist außerdem natürlich ganz anders bei CFDs, sie fallen unter die Abgeltungssteuer. Für Haltedauer <1 Jahr wäre das für einen deutschen Steuerpflichtigen günstiger, falls der persönliche Steuersatz (gültig für private Geschäfte direkt in Bitcoin) über der Abgeltungssteuer liegt.
Noch ein Vorteil, wenn sich ein langfristiger Trend etabliert hat, ist das setzten eines "Trailing Stop". Der Stop-Punkt wandert in definierten "Pips" mit! Das beruhigt ungemein.....
Dagegen spricht aber folgendes: Wenn alle die gleiche TA anwenden, dann ist sie nicht mehr profitabel. Von daher hinkt die Erklärung etwas.
TA ist so breit gestreut da findest du mit sicherheit therorien die gegenläufig sind sich quasi ausschliessen. dazu kommt, dass anfänger abgezockt werden und automatisierter handel nicht so flexibel ist wie ein menschlicher trader. irgendeiner gewinnt den teil den ein anderer verliert. und die broker usw. verdienen generell dran. die masse ist niemals homogen in ihren entscheidungen.
achso und dann gibt es auch noch so was wie marktmanipulation. war doch was in der letzten zeit: gold, silber, öl, devisen, libor usw. es ist und bleibt eine drecksbranche.
wollte dazu auch noch mal was ergänzen wie klaus schon sagte. TA funktioniert WENN eine KRITISCHE masse TA anwendet. man könnte genausogut eine Hokuspokus Analyse (HA) erfinden und wenn sie einer kritischen masse rational erscheint und eine mehrzahl sich daran hält bzw. danach tradet funktioniert sie auch wieder. genauso bei retracements. versucht hinter das technische zu schauen auf die emotionen der menschen die traden und das gibt dem hokuspokus eine erklärung. nach einem run wenn die mehrzahl der leute meint es sei jetzt genug weil irgendein indikator das anzeigt bekommen sie angst und realisieren die gewinnmitnahme und der kurs fällt wieder. genauso bei einem ausbruch in eine richtung, die leute sehen dass und die gier kommt und die mehrzahl steigt ein bis die ersten wieder aussteigen weil sie meinen jetzt ist langsam genug weil z. Bsp. eine widerstandslinie irgendwo erscheint usw.
Dagegen spricht aber folgendes: Wenn alle die gleiche TA anwenden, dann ist sie nicht mehr profitabel. Von daher hinkt die Erklärung etwas.
Ich finde es durchaus plausibel, dass ein Trend dadurch entsteht, dass immer mehr Leute in einen Wert einsteigen - einige aus fundamentalen Gründen (Investoren), andere aus phychologischen Gründen (Gier), wieder andere aus technischen Gründen (Trader). Technische Analyse kann dabei helfen, einen Trend so früh wie möglich zu erkennen und vor allem zu sagen, wann er definitiv vorbei ist.
Jump to: