Der Aktuelle Kursverlauf - page 4154.

giletto

sr. member

Activity: 812

Merit: 250

Quote from: poorminer on February 15, 2014, 04:34:42 AM

Das hört sich doch recht vernünftig an.

Unsinn hoert sich recht oft erstmal "vernuenftig" an. Frag dich anders herum: Was ist besser: Loehne sinken, und dann auch die vollkommen ueberteuerten Produktpreise in Deutschland, die es in jedem anderen 1. Welt Land fuer 1/3 bis 1/2 guenstiger gibt, oder mehr verdienen+alles teurer?

Also dann doch lieber geringere Loehne, aber mehr/viele Leute in Lohn und Brot, statt Sozialfall, wo viele durch die Arbeit weniger bezahlt werden muessen.

poorminer

full member

Activity: 294

Merit: 100

Quote from: FalconFly on February 15, 2014, 04:30:03 AM

Die Modelle des Keynes sind absolut hoffnungslos falsch und bedienten vom Tag ihrer Konzeption an ausschliesslich die globalen Interessen von Zentralbanken. Sie erfuellen so gesehen durchaus ihren Zweck, dienen allerdings keineswegs der Wirtschaft oder den Voelkern. Sie erscheinen lediglich "plausibel", da die Hochfinanz die Politik der o.a. Laender/Kontinente im letzten Jahrhundert vollkommen kontaminiert und unterwandert hat. So gesehen koennte es tatsaechlich noch zur "self fulfilling prophecy" kommen, dies liegt aber nicht an den irrsinningen Theorien von Keynes, sondern an deren Umsetzung (mit allen beabsichtigten, katastrophalen Konsequenzen).

Moment mal, Keynes ist auf unserer Seite:

Quote

Keynes wandte sich auch gegen die klassische Geldlehre und die von der Neoklassische Theorie behaupteten Zusammenhänge auf dem Arbeitsmarkt. Er argumentierte gegen die (neo-)klassische Theorie, der zufolge eine Senkung der Löhne gegen Unterbeschäftigung helfe. Zwar sinken dadurch die Lohnkosten, aber die Lohnsenkungen führen zur Abnahme der Kaufkraft des Großteiles der Konsumenten (= reale Lohnsenkung) und damit zu einer Verringerung der Nachfrage. Begünstigt werden dagegen die Exporte. Über Lohnsenkungen die Beschäftigung erhöhen zu wollen, sei eine Politik, die versucht, inländische Nachfrageprobleme durch Außenhandelsüberschüsse zu kompensieren.

Quelle: Wiki

Das hört sich doch recht vernünftig an.

giletto

sr. member

Activity: 812

Merit: 250

Quote from: poorminer on February 15, 2014, 04:06:35 AM

Quote from: giletto on February 14, 2014, 11:52:38 PM

Und das "die" einen eigenen Coin auflegen, halte ich fuer Unsinn, die haben doch genug im Fiat zum spielen. Solange beim Fiat von unten nach oben durchverteilt werden kann, sind "die" happy. Und solange es Menschen gibt die Arbeiten (also Geld "erschaffen") und dieses dann anlegen bei den Geiern, haben die auch genug zum spielen.

Arbeiten erschafft kein Geld. Das Geld (und damit meine ich nur Fiat) wird durch die Aufnahme von Krediten geschaffen, nicht durch Arbeit.

--> Geldschöpfung

Je mehr Schulden, desto mehr Geld ist da. Das hat aber drastische Konsequenzen.

Nämlich auch --> weniger Schulden = weniger Geld insgesamt im Umlauf

Werden die Schulden zurückgezahlt, dann ist das Geld auch weg. So gesehen vernichtet Arbeit Fiatgeld. Wenn die Menschen alle fleißig arbeiten gehen und keine Schulden machen, muss der Staat dafür ständig Schulden aufnehmen, was er wieder von den Arbeitenden (also den "starken Schultern") durch Steuern zurückholen muss. Siehe Japan, siehe Europa, siehe USA.

Deflation ist die Folge. Liquiditätsfalle (Keynes), Das Problem ist das Fiatgeld selbst, Fehler im System

Wenn wir global nur Kryptowährungen hätten (=Utopie), müssten wir alle nur halb so viel arbeiten.

Man beachte die " "

Ein Arbeiter erschafft Geld fuer sich, indem er seine Arbeitsleistung im Tausch anbietet.

Und zu dem restlichen Total Unfug muss man kein weiteres Wort verlieren.

FalconFly

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Sentinel

Quote from: poorminer on February 15, 2014, 04:06:35 AM

Arbeiten erschafft kein Geld. Das Geld (und damit meine ich nur Fiat) wird durch die Aufnahme von Krediten geschaffen, nicht durch Arbeit.

--> Geldschöpfung

Je mehr Schulden, desto mehr Geld ist da. Das hat aber drastische Konsequenzen.

Nämlich auch --> weniger Schulden = weniger Geld insgesamt im Umlauf

Werden die Schulden zurückgezahlt, dann ist das Geld auch weg. So gesehen vernichtet Arbeit Fiatgeld. Wenn die Menschen alle fleißig arbeiten gehen und keine Schulden machen, muss der Staat dafür ständig Schulden aufnehmen, was er wieder von den Arbeitenden (also den "starken Schultern") durch Steuern zurückholen muss. Siehe Japan, siehe Europa, siehe USA.

Deflation ist die Folge. Liquiditätsfalle (Keynes), Das Problem ist das Fiatgeld selbst, Fehler im System

Wenn wir global nur Kryptowährungen hätten (=Utopie), müssten wir alle nur halb so viel arbeiten.

Ich hatte mich nur kurz gewundert und den Kopf geschuettelt - bis ich die Referenz zu Keynes sah Wink

Das erklaerte sofort alles.

Die Modelle des Keynes sind absolut hoffnungslos falsch und bedienten vom Tag ihrer Konzeption an ausschliesslich die globalen Interessen von Zentralbanken. Sie erfuellen so gesehen durchaus ihren Zweck, dienen allerdings keineswegs der Wirtschaft oder den Voelkern. Sie erscheinen lediglich "plausibel", da die Hochfinanz die Politik der o.a. Laender/Kontinente im letzten Jahrhundert vollkommen kontaminiert und unterwandert hat. So gesehen koennte es tatsaechlich noch zur "self fulfilling prophecy" kommen, dies liegt aber nicht an den irrsinningen Theorien von Keynes, sondern an deren Umsetzung (mit allen beabsichtigten, katastrophalen Konsequenzen).

poorminer

full member

Activity: 294

Merit: 100

~~Du bist die Quotentante, gelle?~~
Du hast ein Diplom im Turbo-Stalking?

poorminer

full member

Activity: 294

Merit: 100

Yepp, weiß ich!

Aber jedenfalls nicht durch Arbeit! Grin

Arbeiten ist kontraproduktiv, um es mal klarer zu formulieren: "Wer arbeitet, hat keine Zeit Geld zu verdienen"

IhrLerntEsNieUndNimmer!

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Die allzu sanfte Ruhepause dauert von 10 Uhr Samstag bis 03:00 Sonntag Früh, gemessen in doitscher Weltzeit.
Faites vos jeux!

@poorminer: Du weißt aber schon, dass es verschiedene Quellen der Geldschöpfung gibt? Es ist keinesfalls so, dass mit der Rückzahlung aller Kredite auch alles Geld verschwindet.

poorminer

full member

Activity: 294

Merit: 100

Quote from: giletto on February 14, 2014, 11:52:38 PM

Und das "die" einen eigenen Coin auflegen, halte ich fuer Unsinn, die haben doch genug im Fiat zum spielen. Solange beim Fiat von unten nach oben durchverteilt werden kann, sind "die" happy. Und solange es Menschen gibt die Arbeiten (also Geld "erschaffen") und dieses dann anlegen bei den Geiern, haben die auch genug zum spielen.

Arbeiten erschafft kein Geld. Das Geld (und damit meine ich nur Fiat) wird durch die Aufnahme von Krediten geschaffen, nicht durch Arbeit.

--> Geldschöpfung

Je mehr Schulden, desto mehr Geld ist da. Das hat aber drastische Konsequenzen.

Nämlich auch --> weniger Schulden = weniger Geld insgesamt im Umlauf

Werden die Schulden zurückgezahlt, dann ist das Geld auch weg. So gesehen vernichtet Arbeit Fiatgeld. Wenn die Menschen alle fleißig arbeiten gehen und keine Schulden machen, muss der Staat dafür ständig Schulden aufnehmen, was er wieder von den Arbeitenden (also den "starken Schultern") durch Steuern zurückholen muss. Siehe Japan, siehe Europa, siehe USA.

Deflation ist die Folge. Liquiditätsfalle (Keynes), Das Problem ist das Fiatgeld selbst, Fehler im System

Wenn wir global nur Kryptowährungen hätten (=Utopie), müssten wir alle nur halb so viel arbeiten.

mezzomix

legendary

Activity: 2772

Merit: 1277

Quote from: yxt on February 14, 2014, 02:23:01 PM

hast die 1/100 schon Wink

Solange der Kurs nicht einstellig ist, wird das wohl nicht mehr funktionieren.

BlackFlag

hero member

Activity: 874

Merit: 511

https://www.bitstamp.net/article/Bitcoin-withdrawals-are-once-again-fully-automated/

Quote

BITCOIN WITHDRAWALS ARE ONCE AGAIN FULLY AUTOMATED
Dear Bitstamp clients,

After rigorous testing, we have restored fully automated processing for Bitcoin withdrawals.

Unforeseen incidents like this DoS attack against an edge case in the Bitcoin protocol are to be expected with such a young technology. The core protocol remains sound and the world has seen how these incidents are addressed by the Bitcoin community. Every challenge that is successfully overcome is a milestone that allows the world to grow their confidence in Bitcoin.

We recognize that for many of clients the inability to make withdrawals may have been stressful and we are thankful for your patience and understanding.

Best regards,

The Bitstamp team

Quote

Dear Mt. Gox Customers,

In order to implement our solution to the “transaction malleability” issue being
faced by bitcoin exchanges and businesses, we are going to have a 6-hour
downtime on all bitcoin deposits and internal bitcoin transfers in addition to the
current pause on bitcoin withdrawals. Trading will otherwise still be open as
usual.

Maintenance Schedule (approximate):

6pm ~ 12am JST (February 15
th
)

The above downtime period is approximate: it may be shortened or lengthened
as required. Once the implementation is complete customers will again be able
to deposit bitcoin, but we will be doing extensive testing before bitcoin
withdrawals are reactivated. We will publish an update on the situation on
Monday .

BlockChain.info have implemented changes to address the malleability issue.
Our solution should work in the short term, while a longer-term solution is being
discussed with the Bitcoin Core Dev team and the Bitcoin Foundation. We are
also discussing this with other exchanges and businesses.

Thank you for your support during the maintenance, and we will update you on
the progress shortly.

Best regards,

MtGox Team

5cMXezpBtm

full member

Activity: 233

Merit: 100

Quote from: giletto on February 14, 2014, 11:52:38 PM

Solange beim Fiat von unten nach oben durchverteilt werden kann, sind "die" happy. Und solange es Menschen gibt die Arbeiten (also Geld "erschaffen") und dieses dann anlegen bei den Geiern, haben die auch genug zum spielen.

++

f4tal1ty

hero member

Activity: 716

Merit: 500

Quote from: 420moviez on February 15, 2014, 12:21:22 AM

http://www.youtube.com/watch?v=y8vCj4DOsHc LOL ^^

+1

Zwei Klassiker:

Zhou Tonged - Bitcoin's Here (Drake - Started From The Bottom)

http://www.youtube.com/watch?v=pID03RrmKow&list=PLznfjfya1fGt1_tKSY9zp_plkKc8via7D

Blame it on MT.GOX

http://www.youtube.com/watch?v=K2ku1A5Ox8U&list=PLznfjfya1fGt1_tKSY9zp_plkKc8via7D

420moviez

hero member

Activity: 728

Merit: 500

Open and Transparent Science Powered By Blockchain

http://www.youtube.com/watch?v=y8vCj4DOsHc LOL ^^

f4tal1ty

hero member

Activity: 716

Merit: 500

Quote from: 5cMXezpBtm on February 14, 2014, 09:38:40 PM

OT: Cooles Produkt:
Bitcoin Hardware Wallet
Hatte mich schon gefragt, wie Otto Normal-Windoof-User seine Wallet betreiben will- bestimmt nicht auf einem virenverseuchten Bot-Netz-Zombie aka Windoof oder einem Backdoor-Trojaner namens Smartphone... Obwohl... ob da nicht vielleicht auch eine Backdoor drin ist? Dann doch lieber einen alten Laptop ohne Netzverbindung mit minimalem Ubuntu und verschlüsselter Festplatte...

Es ist schon faszinierend was für eine Industrie sich mittlerweile um Cryptowährungen bildet, ist auch eine Art Preis-Backing wenn man so will.
Gut die BFL Hardware Wallet... LOL

giletto

sr. member

Activity: 812

Merit: 250

Quote from: OhShei8e on February 14, 2014, 03:07:05 PM

Wenn wir wieder auf 10$ sinken sind wir für die Wallstreet komplett uninteressant. Die werden dann aber sicher einen ähnliches Asset wie den Bitcoin auflegen und da richtig Geld reinpumpen. Selbst der jetzige Kurs ist denen doch noch zu schmal. Die steigen vielleicht ein, wenn wir sicher über 1000$ liegen.

Na Gott sei Dank, denn wenn die erstmal mitmischen, dann wird es nicht mehr lustig.

Und das "die" einen eigenen Coin auflegen, halte ich fuer Unsinn, die haben doch genug im Fiat zum spielen. Solange beim Fiat von unten nach oben durchverteilt werden kann, sind "die" happy. Und solange es Menschen gibt die Arbeiten (also Geld "erschaffen") und dieses dann anlegen bei den Geiern, haben die auch genug zum spielen.

Quote from: 5cMXezpBtm on February 14, 2014, 09:38:40 PM

OT: Cooles Produkt:
Bitcoin Hardware Wallet
Hatte mich schon gefragt, wie Otto Normal-Windoof-User seine Wallet betreiben will- bestimmt nicht auf einem virenverseuchten Bot-Netz-Zombie aka Windoof oder einem Backdoor-Trojaner namens Smartphone... Obwohl... ob da nicht vielleicht auch eine Backdoor drin ist? Dann doch lieber einen alten Laptop ohne Netzverbindung mit minimalem Ubuntu und verschlüsselter Festplatte...

Unfug den die Welt nicht braucht. Und was soll daran sicherer sein? Da ist mit Sicherheit ein bestehendes Betriebsystem wie android drauf, so dass die bestehenden Viren und Wuermer auch schon kompatibel sind. Grin

Wer soll sowas extra mit sich rumtragen? Ein Smartphone ist die Zukunft, dass hat jeder dabei und kann easy zahlen. Lediglich sicherer sollten die Dinger werden, aber das wird schon.

elitenoob

hero member

Activity: 728

Merit: 500

Quote from: 5cMXezpBtm on February 14, 2014, 09:38:40 PM

OT: Cooles Produkt:
Bitcoin Hardware Wallet
Hatte mich schon gefragt, wie Otto Normal-Windoof-User seine Wallet betreiben will- bestimmt nicht auf einem virenverseuchten Bot-Netz-Zombie aka Windoof oder einem Backdoor-Trojaner namens Smartphone... Obwohl... ob da nicht vielleicht auch eine Backdoor drin ist? Dann doch lieber einen alten Laptop ohne Netzverbindung mit minimalem Ubuntu und verschlüsselter Festplatte...

Nach 2 Sekunden sah ich Butterflylabs logo und hab das Tab geschlossen...

5cMXezpBtm

full member

Activity: 233

Merit: 100

OT: Cooles Produkt:
Bitcoin Hardware Wallet
Hatte mich schon gefragt, wie Otto Normal-Windoof-User seine Wallet betreiben will- bestimmt nicht auf einem virenverseuchten Bot-Netz-Zombie aka Windoof oder einem Backdoor-Trojaner namens Smartphone... Obwohl... ob da nicht vielleicht auch eine Backdoor drin ist? Dann doch lieber einen alten Laptop ohne Netzverbindung mit minimalem Ubuntu und verschlüsselter Festplatte...

dgarcia

full member

Activity: 140

Merit: 100

Stamp ist wohl gerade dabei auch letzten Fesseln von Gox zu lösen...

...mal sehen ob's klappt.

OhShei8e

legendary

Activity: 1792

Merit: 1059

Quote from: mezzomix on February 14, 2014, 02:05:45 PM

Quote from: ghandi on February 14, 2014, 12:51:04 PM

Danke für den Ausflug nach oben Gox, aber jetzt schön brav wieder zurück auf 312$ Cheesy

Gerne auch 200, 100, 50, 10! Aber egal wie tief es geht - auf MtGox kann man sich verlassen. Es kommt immer eine Gelegenheit BTC zu kaufen Made by Gox (TM).

Wenn der Coin runter geht, können wir eh nichts dagegen machen, aber andere Projekte stehen schon in den Startlöchern und paradoxerweise ist es so, dass gerade der hohe Kurs weiteres Kapital anzieht. Wenn wir wieder auf 10$ sinken sind wir für die Wallstreet komplett uninteressant. Die werden dann aber sicher einen ähnliches Asset wie den Bitcoin auflegen und da richtig Geld reinpumpen. Selbst der jetzige Kurs ist denen doch noch zu schmal. Die steigen vielleicht ein, wenn wir sicher über 1000$ liegen.

Das letzte ATH muss auf allen Börsen halten. Das ist der Beweis, dass die Leute bereit sind weiter zu gehen und das zieht auch weitere Investoren an. Was bringen Dir eine Millionen Coins von den jeder einen Dollar wert ist gegenüber 10.000 Coins von denen jeder mehre 1000 Dollar wert ist? Ich denke, die Rechnung dürfte niemanden überfordern.

Ich rechne inzwischen so. Aber vielleicht kommt es anders und vielleicht ist das auch gut so, damit sich Bitcoin besser verteilt. Habe allerdings den Eindruck, dass das gar nicht der Fall ist. Panisch verkaufen tun doch diejenigen, die sowieso schon kaum Coins haben.

yxt

legendary

Activity: 3528

Merit: 1116

hast die 1/100 schon Wink

Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 4154. (Read 5917935 times)