Topic: ELECTRUM - BITCOIN WALLET - page 19. (Read 40245 times)

Bertransaksi dengan wallet legacy (atau address ber-awalan 1) itu menghitung semua harga dalam setiap bytenya, witness datanya tidak dihapus sehingga ukurannya lebih besar, sedangkan segwit tidak mengikut sertakan withness datanya (byte dikurangi witness data), itu yang membuat fee legacy address lebih mahal dari segwit.

Misal jika kita bertransaksi 1500 bytes pada legacy address, 1500 itu dihitung semua : (1500x3)+1500 = 6000,
sedangkan segwit untuk transaksi 1500 byte, jika witness datanya 400, maka ; (1100x3)+1500 = 4800, jadi terlihat perbedaannya kan?.

yang kedua, legacy address itu memiliki ukuran size lebih besar dari segwit, sehingga miner lebih memilih segwit yang dapat memuat banyak transaksi dalam 1 block.


*saya juga mau mematahkan kesimpulan no.2 setelahnya, menurut saya biaya transaksi dari wallet legacy ke segwit itu tidak lebih mahal dari ke sesama legacy, karena transaksi akan mengikuti aturan segwit. Ini berbeda jika agan bertransaksi dari segwit ke legacy (atau kebalikan dari atas), akan jauh lebih mahal karena ngikutin aturan Legacy, (itulah mengapa manajer signature campaign meminta alamat segwit dari peserta, karena biaya pengiriman jauh lebih murah ke segwit dibanding harus ngirim ke legacy address) .

Lalu kenapa agan bertransaksi lebih mahal padahal alamat penerima itu segwit?, ya karena itu sudah termasuk fee exchange yang diutarakan oleh gan joni dan husna di atas.

---

---

Sebenarnya inti berforum bukan itu. Saya sangat respect atas pengujian yang dilakukan agan Dewo di atas, saya salut rasa penasaran anda tinggi, menandakan anda ini orang yang smart dan cukup berkompeten di forum ini, saya juga sangat menyayangkan kalau cuma sesaat, padahal saya sedikit menemukan dejavu pandu dalam diri anda dimana kritisme yang sangat membangun dan memberikan ide inovasi dalam berposting.

Mudah-mudahan cuma emosi sesaat, saya nunggu anda melakukan pengujian LN, namun setidaknya jangan pakai btc beneran, apa lagi belum ada job signature, sayang duitnya, tentu beda kalau sudah dapat job, kalau mau dipakai pengujian juga bagus, memang fungsinya di situ.

---

---

OOT:sebenarnya tanpa pembelian copper member pun, nunggu beberapa minggu lagi agan udah bisa buat ngepost bergambar (junior member) atau sabar nunggu sekitar (±) 1-2 bulan sudah jadi member (= copper member) karena merit agan sudah melebih batas minimal untuk rank member,  sayang sih kalau menurut saya duit segitu (0.00147829) banyak, kalau dirupiahkan saat sampeyan bayar copper member (sekitar 400ribuan rupiah).

Kalau di forum diskusi seperti Bitcointalk ini mungkin bisa lebih interaktif diskusinya termasuk ketika melakukan pengujian wallet Electrum yang agan dewo praktekkan beberapa waktu lalu. Saran, cara, ataupun informasinya kemungkinan bisa lebih cepat updatenya ketimbang melihat atau mempraktekkan sendiri dengan membaca secara statis melalui media tertentu.

Tidak jarang ketika Electrum merilis update versi terbaru, beberapa user forum bitcointalk ada yang menemukan bug tertentu dan didiskusikan di forum ini yang kemudian ada yang meneruskan ke "github page"-nya Electrum (https://github.com/spesmilo/electrum/issues) untuk usulan perbaikan pada update versi berikutnya.

OK gan.
Terimakasih atas "warning"-nya.
Toh, sebenarnya tugas saya di forum juga udah selesai.

Bye.

---

Bye all.

Kalau agan kesulitan dapetin Bitcoin untuk testnet juga bisa minta/bikin post di forum, dengan catatan jumlah yang agan request tidak terlalu besar. Agan bisa make Electrum untuk membuat dua wallet misalnya, jadi agan bisa kontrol apa yang ingin agan test dengan mudah tanpa menunggu feedback dari user lain. Kalau tujuan agan membuat tx adalah untuk ingin tahu caranya bikin transaksi pake Electrum (dengan segwit, LN dst) sebelum agan bikin sendiri juga bisa lihat hasil post orang lain. Seingat ane ada banyak thread yang membahas hal ini, baik guide ataupun Q&A di sub Development/Technical Discussion ataupun Electrum. Di luar forum juga banyak sumber yang bisa agan pake.

Kalo untuk eksperimen, saya kira Testnet dan Regtest lebih cocok. Jadi duitnya bisa digunakan buat keperluan lain  . Untuk mendapatkan coin Regtest agan harus meminingnya dijaringan milik agan sendiri, sedangkan untuk mendapatkan coin testnet, agan bisa memperolehnya lewat Testnet faucet.

Beberapa situs testnet faucet :
https://tbtc.bitaps.com/
https://bitcoinfaucet.uo1.net/
https://coinfaucet.eu/en/btc-testnet/

Ada banyak Bitcoin blockchain explorer yang bisa agan manfaatkan, selain untuk melihat transaksi ada juga yang menyediakan fitur semacam rekomendasi fee untuk transaksi.
Jadi ketika jaringan padat dan fee rate sedang naik, agan bisa punya gambaran awal sebelum lanjut bertransaksi.

btw, besaran fee di Electrum juga bisa di-setting secara manual (minimal 1 sat/byte) dengan menggunakan opsi Static pada Target fee-nya.



Namun saya cenderung menyarankan untuk menggunakan rekomendasi fee saat transaksi, baik itu dari https://mempool.space/ atau lainnya.

---

Sedikit catatan, nantinya jangan sampai menggunakan Bitcoin sebagai alat transaksi terutama di wilayah hukum Indonesia
Sebelumnya saya pernah mencoba transaksi menggunakan Lightning network (untuk isi ulang pulsa) namun bukan menggunakan Electrum, hanya untuk tujuan test:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.60602919.

Nice! Lebih murah!
Dari https://blockchair.com/id/bitcoin/transaction/aa015bba0a2d453a6c27262bcac8d5815593633d68579508ba4ce7c1fb3a3e7d saya melihat bahwa fee adalah 1 satoshi per vbyte (IDR 407.56)

---

Noted, bang! Terimakasih
Btw, belajar kan membutuhkan biaya? 

it's not necessary.

Minggu depan saya berencana uji coba lightning electrum sebagaimana yg diposting bang Husna sebelumnya.
Mohon bantuannya, supaya saya bisa mengajari beberapa admin saya (IRL).

---

BTC is awesome!

Saran saya untuk testing Bitcoin, sebaiknya menggunakan Bitcoin Testnet untuk menghemat uang agan. Untuk menggunakan Bitcoin Testnet pada Electrum, tambahkan parameter --testnet pada shortcut atau perintah console.


Alamat Bitcoin apakah yang bisa saya gunakan untuk mengambalikan 0.00017276BTC (minus tx fee 1 sat/vbyte)?


Sebagai catatan, fee transaksi pada Bitcoin didasarkan pada ukuran transaksi Bitcoin dalam satuan vbyte/weight.

1. Proses WD dari exchange itu dikirim dari hot storage wallet tersendiri milik mereka, terpisah dari address user yang digunakan untuk deposit.
Jika merujuk pada rincian dari Tokocrypto disini, biaya penarikan Bitcoin dengan menggunakan jaringan BTC adalah sebesar BTC0.0005, kemungkinan total fee diatas sudah termasuk biaya pajak transaksi aset kripto yang sudah diberlakukan Mei 2022 lalu.

2 & 3. Sebagaimana yang saya sebutkan sebelumnya, masing-masing type address tersebut berpengaruh juga pada fee transaksi (wallet non custodial), salah satunya dari size transaksi yang dihasilkannya.

Beberapa tulisan dan tool yang bisa dipelajari lebih lanjut tentang hal tersebut:
- https://bitzuma.com/posts/making-sense-of-bitcoin-transaction-fees/
- https://en.bitcoin.it/wiki/Protocol_documentation#tx
- https://jlopp.github.io/bitcoin-transaction-size-calculator/
- https://bitcoinops.org/en/tools/calc-size/

4. Untuk transaksi dalam jumlah kecil lagi (micropayment), agan bisa memanfaatkan fitur Lightning Network yang ada di Electrum.
Diantara tulisan yang mengulas tentang LN di Electrum bisa dilihat disini: Electrum Lightning Network walkthrough.

Untuk pengujian transaksi di Electrum, selain dengan main network (transaksi real dengan Bitcoin) bisa juga menggunakan jaringan testnet (https://en.bitcoin.it/wiki/Testnet), contoh:



Note: Pastikan menggunakan jaringan yang sama untuk setiap transfer aset kripto.

---

Oalah.. PR buat balikin lagi ini mah
Untuk patokan fee transfer bisa juga lihat di https://mempool.space/.

---

Penggunaan Coin Control di Electrum

Berikut ini saya contohkan pengembalian sejumlah BTC dari agan dewo diatas dengan memanfaatkan Coin Control di Electrum untuk mengurangi jumlah input yang ada.
- Buka tab Coins (View -> Show Coins).
- Pilih satu atau beberapa UTXO yang total balance-nya lebih dari total aset yang akan dikirim. Kemudian klik kanan dan pilih "Spend".



- Pada tab "Send", saya input pada "Pay to", "Description" (opsional) dan "Amount" sebagaimana nampak pada screenshot berikut dengan Coin Control yang sudah aktif (1 output):



- Klik "Pay..." kemudian klik "Advanced" untuk melihat transaksi lebih detail.

Aktifkan opsi "Replace by fee" jika nanti sewaktu-waktu perlu bump fee ketika transaksi stuck.
Nampak pada Input yang dicantumkan hanya 1 dari 3 UTXO yang ada, karena sebelumnya sudah menggunakan Coin Control, dan ini mempengaruhi pada size transaksi dan berikutnya pada fee transaksi juga.

Pada contoh transaksi kali ini size-nya tertera 165 bytes (tadi lupa membandingkan size-nya dengan ketika menggunakan seluruh UTXO yang ada/tanpa Coin Control), dan "Target fee" saya input 1 sat/byte dengan merujuk pada https://mempool.space/.



- Klik "Finalize" -> "Sign" (untuk proses ini saya menggunakan hardware wallet) -> "Broadcast".



https://mempool.space/tx/aa015bba0a2d453a6c27262bcac8d5815593633d68579508ba4ce7c1fb3a3e7d

Sejauh ini saya masih membikin catatan-catatan berdasarkan https://bitcointalksearch.org/topic/guide-panduan-bikin-thread-indeks-thread-berkualitas-sub-forum-indonesia-2979183, meski saya agak susah menyusurinya. Dan percobaan, pengamatan serta catatan saya belum selesai.

Yang saya maksud semua fee transaksi blockchain diatas, menurut saya layak (kecuali transaksi WD, dan menurut saya itu bukan fee blockchain kan?)
Dikatakan layak karena fee masih dibawah 4% dari nilai fiat aset tersebut

Nice info, bang! Thank you.
Pengertiannya kurang lebih yang disebut didalam artikel ini ?

---

ngeri-ngeri sedap klo yang respond postingan gw rata-rata legendary. Have nice to meet with you, guys!

Agan dewo ingin tanya spesifik tentang kesimpulan dengan menggunakan Electrum, atau transaksi BTC pada umumnya? Ane respons sejauh yang ane tahu ya:
1. Ane tidak familiar dengan Tokocrypto, tapi kalau biaya flat penarikan BTC rata" exchange setahu ane adalah 0.0005 BTC. Artinya feenya sedikit lebih mahal. Tapi ini tidak akan mempengaruhi tx di blockchain karena exchange akan memproses WD agan dengan user lain dengan biaya per vbyte seperti yang agan sebutkan di atas.
2 & 3. Iya, baik pake Electrum atau tidak wallet dengan awalan 1xx akan lebih mahal karena tidak pake segwit. Oleh karena itu rata" wallet sekarang secara otomatis membuat alamat segwit 3xx atau bcxx ketika membuat wallet baru. CMIIW. Kalau agan pake wallet yang tidak support segwit mungkin ada baiknya pindah ke Electrum atau wallet lain yang support segwit.
4. "Transaksi seperti ini" yang agan maksud transaksi yang manakah? Tx agan ke wallet om Husna dan ETF, atau transaksi dengan multiple output untuk penarikan dana yang dilakukan oleh exchange? Pada prinsipnya kalau agan mau kirim BTC dan ingin lebih murah, jumlah input bisa dikurangi. Biasanya hal ini disebut UTXO consolidation. Agan bisa melakukan ini dengan mudah di Electrum.

Hari ini saya melakukan testing transaksi bitcoin.

Setelah saya melakukan deposit dan pembelian bitcoin di tokocrypto, saya melakukan melakukan WD aset dan memindahkan ke wallet pribadi yang berawalan 1xx, dan terkena biaya WD sebesar 0.0007 BTC (Rp. 193.000,- harga IDR)
Dari pengalaman bang Royan melakukan pembuktian transaksi di sini, saya melakukan cek transaksi menggunakan blockchair.

Berikut ini adalah rinciannya:

1. Biaya WD aset: 0.0007 BTC (tokocrypto --> wallet 1xxx)
Dari transaksi 8f53bfdb619f311d647eb32219e486a90cc987626124edd7c5c30af565dbb420 diketahui bahwa fee transaksi adalah 0.00039178 BTC (IDR 113.864,59) sedangkan fee per vbyte: 21 satoshi dan dia memakai wallet bc1xx untuk melakukan multipayment, salah satunya ke wallet 1xx saya.

2. Setelah BTC berada di wallet saya (1xx), saya melakukan pembelian copper member sebesar 0.00147829 BTC ke wallet berawalan 3xx
Transaksi yang terjadi adalah b773efba26d6e6e9da92ac10ce919f8e92f694bcc4529102ee789d5486ccb275, saya menggunakan pengaturan fee per vbyte anjuran 10.1 satoshi (tanpa goyangin slider fee), dan result fee transaksinya adalah 0.00002262 BTC (IDR 6.574,14)

3. Selain melakukan pembelian copper member, saya juga mengirim ke wallet bc1xx saya (1xx --> bc1xx) sebesar 0.00073 BTC
Transaksi yang terjadi adalah ea608f011747b839eddb7c6631757ac7e98c8c556ceb377c440aa8e7770e3d31, masih tanpa mengubah slider fee (fee 10.1 satoshi per vbyte), result fee transaksi adalah 0.00002309 BTC (IDR 6.710,74)

4. Ketika wallet bc1xx saya sudah terkonfirmasi menerima 0.00073 BTC, saya mencoba untuk melakukan pengiriman kepada wallet 3xx dan bc1xx.
Oleh karena itu saya memilih wallet (melihat profil) bang Husna = 35dsxLb5oM9XddVsui25mRvFaZXf3LMju3 dan bang ETFBitcoin = bc1q4w024sesxqwusxf3g8nwm3jp29umpcxx2fhwse, sebagai pelampiasan rasa penasaran saya.
Result dari percobaan saya:
- Pada pengiriman ke wallet bang Husna terjadi transaksi 6fdf090d5407a9573c20e76d25bbd61a034ac055622fa5cb3d1b576caaabd9a3, dimana saya mengirim 0.00053773 BTC dengan fee transaksi 0.00001434 BTC (IDR 4.173,64), hal ini menggunakan fee 10.1 satoshi per vbyte.
- Pada pengiriman ke wallet bang ETFBitcoin terjadi transaksi 9ba9cde22032dd23e52c60659b11560aa7d0706e9c9ae9ee63f12c718019478e, dimana saya mengirim 0.00017276 BTC dengan fee transaksi 0.00000517 BTC (IDR 1.419,53), hal ini menggunakan fee 4.7 satoshi per vbyte (merubah slider fee).

---

---

Catatan yang saya dapat percobaan hari ini:
1. Keuntungan pihak exchanger ketika user melakukan WD aset
2. Wallet 1xx memiliki fee transaksi lebih besar, meskipun melakukan pengiriman ke wallet bc1xx maupun 3xx
3. Pengiriman dari wallet bc1xx ke wallet 3xx dan antar bc1xx relatif lebih murah (saya belum melakukan percobaan dg jumlah pengiriman yang sama)
4. Transaksi seperti ini worth untuk beberapa kondisi.

Mungkin ada tambahan dari teman2 lain?

bisa, tapi sudah jarang yang make di sini, sekarang sudah hampir merata pake bc1 karena fee murah kalau mau ngirim. Saya malah pernah make fee-nya gak nyampe 5000 rupiah, nunggu cuma 1/2 jam dari electrum untuk nyampe exchange.

Sebenarnya, Alamat 1 atau 3 itu enak dan cocoknya buat custom, karena lebih mudah enak dilihat misal :
1NiNja1bUmhSoTXozBRBEtR8LeF9TGbZBN
3jandaeF9TGbZBN....
1Satoshi436hytTyyijFwr...
dll...

sebenarnya alamat bc1 juga bisa dicustom, tapi karena depannya 3 digit jadi agak gak enak aja diliat.

Ini thread buat custom alamat bitcoin vanity address - https://bitcointalksearch.org/topic/guide-how-to-create-vanity-address-segwit-5144752 jika mau nyoba.

Barusan saya coba verifikasi dengan menggunakan wallet selain Electrum semisal dengan Bitcoin Core, berikut ini hasilnya:

---

Sedikit catatan: penggunaan masing-masing type address (awalan 1xx ; 3xx ; bc1xx) mempengaruhi juga pada besaran fee transaksi (untuk penggunaan wallet non custodial seperti Electrum, Bitcoin Core, dll.).

Beberapa referensi lebih lanjut:
- https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units
- https://bitcointalksearch.org/topic/--5039972

Done!
Thanks bang Husna dan kak wibi. (sayangnya merit saya sudah habis)

Hasilnya adalah:

---

Mau bikin sedikit percobaan  

Jadi tertarik setelah liat transaksi bang Royan. Kirim ke kanada cuman 60ribu doang.

Sejak Electrum versi 4.1.0 opsi untuk memilih type seed (Legacy, Segwit, Native Segwit) sudah tidak ada lagi di GUI nya Electrum (sekarang defaultnya Segwit dengan bech32 addresses); Meskipun demikian untuk type address lainnya masih bisa dibuat menggunakan Console.
Caranya antara lain bisa dilihat pada postingan saya sebelumnya di link berikut:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56695919

Command detailnya bisa dilihat juga disini: https://github.com/spesmilo/electrum/blob/master/electrum/commands.py#L336-L341

Saya agak bingung dengan ini, saya mencoba membuat wallet baru dan addressnya masih berawalan bc1.
Not sure how to start.
Apakah electrum 4.3.2 tidak mendukung pembuatan wallet dengan awalan 1xxx?

Ya, barusan saya coba verifikasi menggunakan Electrum, hasilnya "Signature verified":



Sedikit catatan, tidak semua wallet mensupport sign message menggunakan address Bitcoin berawalan bc1... , contoh diantaranya:



Jadi agar orang lain bisa mem-verifikasi usahakan infokan wallet yang agan gunakan untuk membuat sign message tersebut, atau jika ingin yang bisa diterima hampir semua, gunakan address berawalan 1 untuk keperluan tersebut.

Yap, sudah berhasil terverifikasi oleh ane menggunakan Electrum.

Selamat malam

Melalui postingan ini, saya akhirnya menemukan thread ini.

Tadi saya mencoba menginstall dan melakukan sign message memakai electrum, dan resultnya ada seperti ini:

Apakah ini sudah betul?