[АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты - page 164.

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: stdset on July 26, 2016, 10:30:54 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:25:49 AM

я то как раз все прочел - хочу докопаться до истины

Да вообще неплохая статья. Самое главное, на мой взгляд, последний абзац.

Quote from: статья по ссылке

Даже удачный исход ветвления, в пользу которого выступил Бутерин, может оказаться пирровой победой. Он заронит сомнение в том, что криптовалюта не настолько децентрализована и неконтролируема, как считается. В её работу можно вмешаться и повернуть законные сделки вспять. Возможно, это ещё хуже, чем потеря 50 миллионов.

пойдем есче дальше Grin

https://bitnovosti.com/2016/06/20/the-dao-bankrot-y-ethereuma-teper-svoy-mt-gox/

stdset

hero member

Activity: 572

Merit: 506

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:25:49 AM

я то как раз все прочел - хочу докопаться до истины

Да вообще неплохая статья. Самое главное, на мой взгляд, последний абзац.

Quote from: статья по ссылке

Даже удачный исход ветвления, в пользу которого выступил Бутерин, может оказаться пирровой победой. Он заронит сомнение в том, что криптовалюта не настолько децентрализована и неконтролируема, как считается. В её работу можно вмешаться и повернуть законные сделки вспять. Возможно, это ещё хуже, чем потеря 50 миллионов.

foserfox

legendary

Activity: 1092

Merit: 1002

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:25:49 AM

Quote from: foserfox on July 26, 2016, 10:25:14 AM

Парень, похоже, дальше оглавления решил не читать просто.

я то как раз все прочел - хочу докопаться до истины

Просто прежде чем спорить, не плохо с темой хоть немного дальше заголовков ознакамливаться. А то таких много, к сожалению, вопят про взлом, а сути и подробностей даже не знают.

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: konstryktor777 on July 26, 2016, 10:25:31 AM

Слив тренда ждем опять по 0,0007

про эту цену забудь. ИМХО - ниже 0,002 не будет

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: foserfox on July 26, 2016, 10:25:14 AM

Парень, похоже, дальше оглавления решил не читать просто.

я то как раз все прочел - хочу докопаться до истины

konstryktor777

newbie

Activity: 57

Merit: 0

Слив тренда ждем опять по 0,0007

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: stdset on July 26, 2016, 10:22:03 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:16:30 AM

ты что то путаешь - https://xakep.ru/2016/06/17/splitdao-attack/

Quote from: цитата из статьи по ссылке

Строго говоря, по той логике, в которой оперирует Ethereum, атака не является преступлением. Правила DAO — это код, и непреднамеренные уязвимости в них — это такая же часть контракта, как и сознательно описанные условия. Действия, которые выполняет злоумышленник, предусмотрены правилами DAO. В противном случае, они были бы невозможны.

хотя да, может ты и прав - я еще нарыл в гугле несколько статей, что не все так просто, а некоторые пишут именно про взлом. В любом случае ты явно тот, кто робин гудов не любит Grin

foserfox

legendary

Activity: 1092

Merit: 1002

Парень, похоже, дальше оглавления решил не читать просто.

stdset

hero member

Activity: 572

Merit: 506

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:16:30 AM

ты что то путаешь - https://xakep.ru/2016/06/17/splitdao-attack/

Quote from: цитата из статьи по ссылке

Строго говоря, по той логике, в которой оперирует Ethereum, атака не является преступлением. Правила DAO — это код, и непреднамеренные уязвимости в них — это такая же часть контракта, как и сознательно описанные условия. Действия, которые выполняет злоумышленник, предусмотрены правилами DAO. В противном случае, они были бы невозможны.

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: stdset on July 26, 2016, 10:11:28 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:07:39 AM

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:59:37 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:55:28 AM

это ты описал ситуации восстание мертвых форков после накопления пампером. Это тут ни при чем. И при этом никто эти полумертвые форки не взламывал - они просто никому не нужны были, поэтому их продавали за копейки. Тогда как хакер сделал именно взлом - и поэтому хакера наказали

Это я описал ситуацию, когда есть один выигравший, много проигравших и проигравшие отбирают выигрыш обратно пользуясь тем что их много, при этом называют это демократией.

выигрышевший пампер никого не взламывал, в отличие от хакера - вот принципиальная разнциа

Ваш "хакер" тоже ничего не взламывал. Код - это закон, так раньше говорил Виталик. Вот код контракта исполнился, много людей от этого проиграло, один выиграл. Проигравшим просто выгодно называть его "вором", "хакером". Так они оправдывают себя как перед самими собой так и перед остальным миром.

ты что то путаешь - https://xakep.ru/2016/06/17/splitdao-attack/

stdset

hero member

Activity: 572

Merit: 506

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 10:07:39 AM

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:59:37 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:55:28 AM

это ты описал ситуации восстание мертвых форков после накопления пампером. Это тут ни при чем. И при этом никто эти полумертвые форки не взламывал - они просто никому не нужны были, поэтому их продавали за копейки. Тогда как хакер сделал именно взлом - и поэтому хакера наказали

Это я описал ситуацию, когда есть один выигравший, много проигравших и проигравшие отбирают выигрыш обратно пользуясь тем что их много, при этом называют это демократией.

выигрышевший пампер никого не взламывал, в отличие от хакера - вот принципиальная разнциа

Ваш "хакер" тоже ничего не взламывал. Код - это закон, так раньше говорил Виталик. Вот код контракта исполнился, много людей от этого проиграло, один выиграл. Проигравшим просто выгодно называть его "вором", "хакером". Так они оправдывают себя как перед самими собой так и перед остальным миром.

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:59:37 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:55:28 AM

это ты описал ситуации восстание мертвых форков после накопления пампером. Это тут ни при чем. И при этом никто эти полумертвые форки не взламывал - они просто никому не нужны были, поэтому их продавали за копейки. Тогда как хакер сделал именно взлом - и поэтому хакера наказали

Это я описал ситуацию, когда есть один выигравший, много проигравших и проигравшие отбирают выигрыш обратно пользуясь тем что их много, при этом называют это демократией.

выигрышевший пампер никого не взламывал, в отличие от хакера - вот принципиальная разнциа

topman21

legendary

Activity: 1176

Merit: 1056

Сегодня цена ETC (Ethereum Classic) выросла на 320% и составила порядка $2.85 за монету. По объему торгов на бирже Poloniex, ETC занял первое место, опередив ETH. Это также отразилось и на капитализации актива, приблизив ее к отметке в $153 миллиона. источник

stdset

hero member

Activity: 572

Merit: 506

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:55:28 AM

это ты описал ситуации восстание мертвых форков после накопления пампером. Это тут ни при чем. И при этом никто эти полумертвые форки не взламывал - они просто никому не нужны были, поэтому их продавали за копейки. Тогда как хакер сделал именно взлом - и поэтому хакера наказали

Это я описал ситуацию, когда есть один выигравший, много проигравших и проигравшие отбирают выигрыш обратно пользуясь тем что их много, при этом называют это демократией.

Golstrim

sr. member

Activity: 1456

Merit: 253

Margin Trader

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:41:53 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:27:53 AM

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:24:57 AM

Это позволило...

... провести аферу и заработать бабла - вора наказали. И если для тебя договариваться с ворами - это норма, то мы в разных системах координат. Давай пойдем дальше - будем договариваться с насильниками и убийцами

Тебе случалось выигрывать деньги в карты, или на бирже, или еще как-то. Давай тогда тоже тебя называть вором и сажать сразу в тюрьму.

Это все равно что вот есть на бирже какая-то монета, все считают что она обречена и сливают, а 1 человек покупает. Все всё слили, проходит полтора месяца, монета срельнула вверх. Есть один выигравший и 100500 проигравших. И вот из этих 100500 10500 начинают писать в чат:
- Это было нечездноо... Нас абмануулии, дезинформировалииии... обокралиии... Давайте откатим историю зделааг...
Остальные проигравшие, те что уже повзрослели, при этом молчат.
Администрация биржи (тоже проиграли): - Это очень сложное решение, правильного варианта решения нет, давайте проголосуем.
Из 100500 проигравших 10500 голосуют естественно за откат, остальные молчат, но голосовать против им очень сложно. И вот результат: проголосовало 10% из них 80% высказались за откат сделок. Администрация радуется, ведь они тоже проигравшие. Делают откат.
Вот в сущности что произошло в эфире.

это ты описал ситуации восстание мертвых форков после накопления пампером. Это тут ни при чем. И при этом никто эти полумертвые форки не взламывал - они просто никому не нужны были, поэтому их продавали за копейки. Тогда как хакер сделал именно взлом - и поэтому хакера наказали

Vitalik Zabutilin

newbie

Activity: 35

Merit: 0

Quote from: Shnurevich on July 26, 2016, 09:37:13 AM

Ну и денек, ни одной сделки не провел, а смотря на график с самого утра уже руки подтрясываются ))
C утра сижу читаю и смотрю график трясусь весь. Непонятно за чей счет банкет . Кто сделал нам такой подарок. С какого испугу Поло делает такие подарки . Походу Поло в доле с хакером и все кто на поло имели эфир и заткнули рот классиком чтобы замутили как будто торговлю что бы хакер по дороже продал свой куш.

stdset

hero member

Activity: 572

Merit: 506

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:27:53 AM

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:24:57 AM

Это позволило...

... провести аферу и заработать бабла - вора наказали. И если для тебя договариваться с ворами - это норма, то мы в разных системах координат. Давай пойдем дальше - будем договариваться с насильниками и убийцами

Тебе случалось выигрывать деньги в карты, или на бирже, или еще как-то. Давай тогда тоже тебя называть вором и сажать сразу в тюрьму.

Это все равно что вот есть на бирже какая-то монета, все считают что она обречена и сливают, а 1 человек покупает. Все всё слили, проходит полтора месяца, монета срельнула вверх. Есть один выигравший и 100500 проигравших. И вот из этих 100500 10500 начинают писать в чат:
- Это было нечездноо... Нас абмануулии, дезинформировалииии... обокралиии... Давайте откатим историю зделааг...
Остальные проигравшие, те что уже повзрослели, при этом молчат.
Администрация биржи (тоже проиграли): - Это очень сложное решение, правильного варианта решения нет, давайте проголосуем.
Из 100500 проигравших 10500 голосуют естественно за откат, остальные молчат, но голосовать против им очень сложно. И вот результат: проголосовало 10% из них 80% высказались за откат сделок. Администрация радуется, ведь они тоже проигравшие. Делают откат.
Вот в сущности что произошло в эфире.

pekacoin

sr. member

Activity: 658

Merit: 251

Quote from: foserfox on July 26, 2016, 09:35:27 AM

Quote from: Golstrim on July 26, 2016, 09:27:53 AM

Quote from: stdset on July 26, 2016, 09:24:57 AM

Это позволило...

... провести аферу и заработать бабла - вора наказали. И если для тебя договариваться с ворами - это норма, то мы в разных системах координат. Давай пойдем дальше - будем договариваться с насильниками и убийцами

Речь шла о том, что нет законных прав наказывать "хакера", а то, что Виталик и ко начали мутить с хардфорком - это называется "самодеятельность" от безвыходности, противоречащая идее самого Ethereum и идее о децентрализации в принципе.
Здесь очень сложная ситуация и нет единственно правильно выхода из неё, какой из вариантов не выбери - большой части аудитории он придётся не по душе.

Я так понимаю все забыли что эфир код контролируеться и Ethereum Classic тоже может замораживать кошельки.
Дело в самих исходниках Виталика он изначально внес это в код.
а Ethereum Classic это лишь увод от темы

Кароче говоря в итоге эти обе валюты упадут

Shnurevich

newbie

Activity: 10

Merit: 0

Ну и денек, ни одной сделки не провел, а смотря на график с самого утра уже руки подтрясываются ))

zork

legendary

Activity: 1487

Merit: 1008

думаю, никакого идейного подтекста у роста ETC нет. Банально из-за дефицита его в стакане на бирже. Еще мало народу знает как перевести ETC не затронув ETH и время нужно потратить на перекачку блокчейна.

Topic: [АНО] [ETC] Ethereum Classic: неизменяемые смарт контракты - page 164. (Read 212678 times)