Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 127. (Read 1885798 times)

Собственно, я писал про порог входа, и на пос он действительно ниже. И порожек при выходе тоже поменьше будет, посмотрим куда эта толпа пойдет когда настанут тяжелые для них времена.

 Нельзя улучшить экономику доллара перестав его торговать с евро или фунтом это всегда снижает ликвидность и ёмкость рынка а значит,стабильность станет хуже.
 Кстати,подобным образом PoS это тоже плохо потому что фактически теряется рынок в "парах" с электроэнергией,IT оборудованием и рынком труда как минимум а масса ёмкости по каждому из них очень большая для общей ликвидности по эфиру...
 Цель это всегда профит.Вероятно за их "сказками" есть своя схема.Подозреваю,это стопы быков минимально возможными средствами или форма обеспечения позиций...
 Откровенные и наглые манипуляции  

Цель конечно у них хорошая в том чтобы улучшить экономику биткоина, но все равно в делистингом эфира какой-то сверхмодный подход - делистить топ2 крипту потому что обновляться не хотят, совсем зажрались что-ли

Британская криптобиржа coinfloor 3 января проведет делистинг эфира, аргументируя это необходимостью постоянной поддержки из-за предстоящих обновлений.
https://forklog.com/starejshaya-kriptovalyutnaya-birzha-velikobritanii-snimet-s-torgov-ethereum/

 Скажем прямо,задача номер раз это масштабирование сети,уже 2 года как сеть упёрлась в утилизацию и как там кто блоки подписывать будет вопрос второго плана. Надеюсь,возражений по этому поводу нет.
 Если предположить что сеть масштабируется,становится понятно что возникает необходимость подписывать вместо одной цепочки блоков по сути множество паралельных одновременно.На логику работы PoS в сущности это никак не влияет а вот работа PoW уже меняется радикально,причём в лучшую сторону так что "разнообразие" нод и децентрализация будут совсем другими.


 Есть такая прикольная реакция,рекомбинирование оксидов углерода,которая запросто решает массу проблем,на выходе имеем кислород и углерод,чистое здоровье.Проблема в том что нет механизма расперделённой мотивации массово её использовать.
 Логика крипты по структуре хороша но проблема шлюз в химию прикрутить  


 Как бы,проблем с запуском нод в отсутствии пулов ещё меньше.Железо то по любому уже работает,только софт клиента обновить да SSD подкинуть если нужно

 Минусы пока описывать не буду чтоб панику не сеять  

  Переход на ПОС плюсы которые я бы выделил:

1. Количество уникальных нод и я бы назвал инструментов чеканки монет(под уникальными я имею введу ноды на собственных серверах пользователей, а не на амазоне)

1.1 Почему? Потому что у сети будет больший разброс. На примере биткоина мы знаем, что когда была возможность его майнить в домашних условиях, был более лучший аппаратный и нодовый разброс сети. Сейчас же большое количество майнинг оборудования находится физически в одном месте. И есть вероятность например скоординированной операции по их физическому захвату правительствами и получения более 51% мощностей. Одно дело захватит 300 крупных майнинг ферм, другое дело захватить 100к квартир разбросанных на большей территории.

2. Это конечно же экономия энергии (особенно там, где используют для добычи энергию полученную путём сжигания топлива). К энергии получаемой с помощью термо/ядерного синтеза искусственным/природным путём претензий лично у меня нет.

3. Это лёгкость развертывания такой системы и её минимализм. А как мы знаем, чем меньше гаек, тем надёжней.

  Переход на ПОС минусы которые я бы выделил:

Это конечно же удешевление чеканки и работы сети, что может сказаться на ценность главного унити токена блокчейна эфира, ETH. Но эту проблему могут решить инструменты которые должны увеличить масштабирование сети и дать возможность запуска большого количество Децентрализованных приложений и сервесов. Что даст увеличения ценности ETH ввиду увеличения комиссий.

Я дам пример (но он не отражает теоретической будущей реальности, так как в его формуле отсутствует точная комиссия за транзакцию в сети ETH при имплементации масштабирования).

Например, во время пика активности кошечек в сети эфира была на комиссии сети уходило 5к эфира в сутки. Если эти 5к умножить на год и конвертировать в годовой процент, то мы получим при сегодняшних показателях и характеристик сети около 7% годовых. То есть в 2 раза больше, чем чеканка в полном переходе на пос с максимальным количеством посеров в рамках ограничения введённым как предложения для имплементации в в будущем Виталиком Бутерином. А это уже 10% годовых, вместо 3.5% чистой прибыли с чеканки при полном переходе на ПОС и максимальным количеством посеров в рамках предложения об ограничении их количества.

Получаем что, если сейчас бы работал пос, при сегодняшних характеристиках сети и при условии получения комиссий посерам, и активности кошечек, То только на комиссиях посеры бы получали бы в 2 раза больше профита. если бы было 10 таких приложений с оговорённой выше активностью, было бы 70%, но сейчас это не возможно из-за неспособности сети обработать такое количество транзакций, хотя на сколько я помню, то после последнего хардфорка пропускная способность сети должна была увеличится.

Но пока точных цифр какой это будет годовой процент нет, просчитать это точно невозможно. Можно гипотетически, но увы часто даже примерные формулы меняются из-за постоянной активной разработки.

 Всё это давно собрано,работает и явно на Авито не собирается.

Смотри логику:
4800 - арендовал сервер, собрал ноду, получаешь профит, надоело взял и продал сразу, ликвидности за глаза.
10000 - побегай купи, привези, найди место с розеткой не оверпрайс, собери, настрой, получаешь профит, надоело выставляешь на авито и тратишь свое время на продажу.

В пос майнинге эфира не так и много рисков будет, это топ-2 монета и сейчас она как бы на дне, многие предполагают что биток будет расти и сам эфир после обновлений расширит свои возможности, что и его должно подтолкнуть к росту - в итоге почему бы и не посить. А так вот можно майнить на пове всякие щитки, которые могут сейчас приносить х5 от прибыльности майнинга эфира, но уже через полчаса они могут упасть в цене в 10 раз и слить не успеешь, и вот это реально сильно рискованно.

 "Хорошая прибавка к пенсии" и "серьёзный бизнес" материи разных вселенных.


 О том и речь! Если по любому нужен спец по IT чтобы с этим работать в чём тогда это "проще чем PoW"?


 Там тоже процентная ставка как правило,с каждым годом капает больше и поэтому важно вовремя сваливать )))
В депозит идут когда от них бегут как от заразы а выходят когда каждый второй в депозит зашёл и профит считает

Как будто этим никто не пользуется.

Ну вы ещё с банковским депозитом сравните, там окупаемость вообще в районе 20 лет. Риски вот главная причина по которой отдача должна быть максимальной в крипте, она не стабильная и не обязана стоить всегда одинаково или постоянно расти. Вложения в POW майнинг дают возможность в случае краха перейти на майнинг чего то другого, более выгодного.

  Знаете кого-нибудь из богатейших людей планеты кто так состояние заработал?Может из топ 100 кто?
Кто эти люди из "серьёзного бизнеса" что сдают квартиры в аренду?
 Полагаю,это не случайность.


 Не уверен что даже отправить транзакцию из клиента эфира будет простой задачей для таксиста или пенсионера а использовать решения сторонних разработчиков,как по мне,просто не безопасно не говоря уже о том чтобы средства доверять торговым площадкам или вэб-кошелькам.

Люди инвестируют в недвижимость, покупая квартиры а потом сдают их. Думаете там окупаемость менее 10 лет? Больше конечно же. Но серьезный бизнес не мыслит категориями +150% в месяц, поэтому курочка по зернышку. К тому же вложения по схеме POS просты, вложения по схеме POW требуют большего умения и внимания.

 Любой "выход" через 2 года PoS предполагает чужой "вход" через 2 года как часть алгоритма.Только первый "вход" на $4,800 а следующий уже на $5,800 или,точнее,"войти" на $15 миллиардов а "выйти" через 2 года на $18,150,000,000 ,через 5 лет 24,157,650,000

 В "условно-замкнутой" системе,где инструмент используется для производства точно такого же инструмента?
 Ничего не напоминает?  

 PoW не только "инструмент экспансии",это ещё и хороший алгоритм абсорбирования пузыря сразу в нескольких других,которые в самые нижние уровни пищевой цепочки диффундируют,да ещё и отличный драйвер их же развития.

 Фиксированная в токенах награда за блок нервно в коридоре курит по сравнению с процентами за PoS потому что даже теоретически не большой процент должен будет "добирать профита" в "другом месте" чтобы оставшимся на мотивацию хватило а проценты,кроме всего прочего,геометрическую прогрессию эмиссии активируют в отличии от линейной эмиссии при фиксированной награде.

Зачем ждать 10 лет, если можно выйти через 2 года с 4800 + 500 + 500 ?

Зависит от того, насколько это будет выгодно. Если инвестиция в эфир будет приносить намного меньше чем такая же инвестиция в оборудование то и смысла в ней будет мало. Вот купите допустим ноду за 4800 а приносить будет 500 в год. Это же будет смешно, толку от такой инвестиции. 10 лет окупаемости никто согласится ждать.

 То есть $4,800 по текущему курсу,предполагается как "не проблема" а для толпы с железом на руках,в среднем,на $10,000+ уже дорого?Где логика?

Майнинг возможен только имея железо(асик, карточка), в PoS не нужно вообще ничего. Либо арендуешь сервер за копейки, либо крутишь на своем. То есть временных затрат на пос намного меньше, как и головной боли.

 Уточни пожалуйста,в чём именно тут логика слабого места?


 У "истоков" подавляющее большинство принимало крипту просто за быстрый хайп,многие даже умудрялись потерять ключи от кошельков и адреса с паролями от пулов просто потому что на балансе тогда"копейки" по их мнению были,лично несколько человек знаю,вопрос ни в том.
 
Чем майнеры от PoSеров отличаются? Ни чем вообще.Многие из тех кто майнит сегодня заодно PoSят какой-нибудь ... "PoS" на том же железе так смысл тогда терять инструменты?

 Чем больше вникаю в экономическую логику работы PoSа тем больше понимаю что это скорее "профит наркомана" чем инструмент системы и,сомнительная безопасность.Это злокачественный компонент системы в конечном счёте.

 На ближайшие 2-3 года эфир похоже планируется сохранить в ветке 1.0 но не развиваться,значит идти назад в подобных технологиях.


 Вполне реальные и достижимые задачи.По такой логике можно сказать "давайте не будем выносить мусор из дома потому что порядок это фантастика".
 Разговор уже о дизайне