Topic: Биржа FTX - page 28. (Read 10891 times)

Да, помню ты писал что на Гоксе потерял много биткоинов. И на сколько я понял, уже махнул на эту потерю рукой.

Интересно, кто-то из форумчан из русскоязычной локали потерял также и на этой криптобирже FTX свои кровные. Если потерял, то конечно это очень больно.

Я как-то обошёл эту криптобиржу стороной, хотя много было у неё популярности.

В отношении того вернут ли деньги, да наверное могут и не вернуть. Не знаю проводили ли там процедуры KYC и AML. - вероятно нет не проводили.

Существуют стандартные процедуры банкротства компании с процедурой удовлетворения требований всех кредиторов. Ну если компания действовала в серой зоне, то удовлетворение требований кредиторов затруднительно. Да и нет ни у кого заинтересованности все деньги возвращать.

Да "простите" вы уже FTX   Мой скромный опыт говорит о том, что вы с вероятностью 100% никогда ничего не получите, если что-то на этом потеряли. Это как второй гокс. Правительство США в лице его марионетки-Японии, точнее "временным управляющим по банкротству Кобаяши" просто прибрало к рукам остатки гоксовских битков. И уверен, никогда уже обратно не вернет. Не для этого существует в мире власть и государства, как его производные. Просто прямо сказать об этом не могут.

SBF предстоит сидеть явно больше двух лет, ведь если сравнивать деятельность эти двоих "бизнесменов", то кучерявый накосячил значительно сильнее, чем Белфорт. Вроде бы была информация, что Белфорт обманул более 1500 клиентов и должен был вернуть более 110 млн баксов еще до 2009 года, но по факту вернул только лишь 10% от этой суммы. В то время как SBF поимел огромное количество как обычных пользователей, так и институциональных клиентов и по итогу должен вернуть несколько млрд баксов.

Вот этот вопрос очень правильный.
Конечно было бы правильно отдать людям украденные деньги, тем более что я уверен что у СБФ есть припрятанные деньги. Только где ж их найти, он о них точно не признается.

Не знаю, это будет не правильно. Понятно что предварительно оглашенные сроки были запугивающим инструментом, чтобы он долго не мусолил и все признал и все рассказал как есть, но от этого его срок не должен стать значительно ниже. Если это все действительно закончится несколькими годами заключения  в камере типа люкс с джакузи, то это будет фактически насмешка над всеми кто потерял деньги из за банкротства биржи.

Просто, это если бы просранные бабки вернули владельцам, создателей ФТХ наказали и дело закрыто. А тут куча пострадавших. Кучерявый конечно выйдет из всей этой ситуации на лайте, но присядет тоже неплохо.

Я вот не знаю сколько еще мусолить эту тему будут. Вроде бы всем все ясно и кто что делал. Но вот где бабки?

С Кучерявым ситуация закончится как с Белфортом. Тот кинул инвесторов на 200+ лямов, а отсидел меньше двух лет. Кучерявый конечно поболее накуролесил, но отсидит 2-3 года, и каких пол года в рехабе на релаксах, прикинувшись психом или что ему в тюряге плохо стало со здоровьем.

Если пострадали американцы, то регуляторы США Сэма живьем сожрут. У них такие правила что они защищают своих граждан.

А то что написали они про риски, их не за это судят, они при фактически наступившем банкротстве, продолжали выводить средства из обанкротившейся компании. В аффилированную с ней Аламеду.

И это как как я понял будет самым главным обвинением.

По сути это хищение денег, умысел тут на лицо. Все уже дали признательные показания.

Поэтому оформить это дело будет просто.

Та какой там срок! Мы ж когда регаемся на крипто обменнике, принимаем их условия (те что никто не читает ). Там ведь мелким шрифтом написано, что риски, риски ириски. Вот риски эти и случились. Теперь дело за юристами. Ща будут затягивать процесс, находить новые смягчающие обстоятельства. Ну годик другой посидит СБФ, потом на домашний арест переведут и запретят экономической деятельностью заниматься. Будет Сэм на жизнь себе крипто стихами зарабатывать потом)

Нет, это не грабёж. Грабёж - это изъятие чужой собственности, сопряжённое с насилием. Например, если вас остановят в тёмной подворотне и угрожая топором , ножом или пистолетом, заставят отдать свой кошелёк. Вот это грабёж.

В рассмотренной ситуации руководители криптовалютной биржи FTX разумеется поступили очень нехорошо по отношению к своим клиентам.

Тем не менее, в ситуации роста криптовалютного рынка скорее всего они бы своё финансовое положение стабилизировали. Они стали жертвами медвежьего рынка. На который не рассчитывали, а зря конечно. Его было достаточно легко предвидеть.

Ни один банк, ни одна инвестиционная компания, не могут сохранить устойчивые финансовое положение в ситуации когда большинство вкладчиков требуют у них назад свои вклады.

А это по сути и произошло в этой ситуации. И уверен что тот же Бинанс проделывал такие же делишки.

Да и многие другие криптовалютные компании тоже. В финансах всё основано на доверии, кредитовании и перекредитовании.

Понятно что такие преступления нельзя оставлять безнаказанными, но огромный срок, а тем боле пожизненное заключение за них давать, на мой взгляд, не надо.

Очень многим людям причинили ущерб, даже в том интервью что выше кидали ведущий зачитывал письмо обращение инвестора, который потерял из за банкротства FTX 2 миллиона, если верить его словам это все что у него было, не важно правда это или нет, но сложно даже представить, что чувствует человек, который потерял такие деньги, а сколько таких кто потерял. Так что с вами я согласен, тут должна быть максималка, как урок для всех остальных, чтобы не было желания ни у кого больше легкомысленно относиться к средствам вкладчиков.

Наказание должно быть очень существенным, это не 100 баксов украсть, и за выше перечисленные преступления я бы поддержал куда более серьезные наказания. Разве что убийство не преднамеренное, тогда могут быть какие то варианты, а все что умышлено против другого человека должно караться так чтобы другие по настоящему боялись это совершать.

Ну какие фишечки? Люди потеряли реальные деньги, множество людей потеряли свои деньги, а вы говорите о какой то веселой игре.
Вы говорите что за экономические преступления не давали бы большого срока, но в данном случае это получился тот же грабеж, СБФ понимал что он делал, но он думал что дела идут нормально, на бумаге прибыль есть, можно делать что угодно, но на самом деле он оказался мелкой рыбой, которую съели при первой же возможности.

Да, там можно замутить отличный сценарий! КриптоБонни и КриптоКлайд.

А что касается сроков за экономические преступления, то всё - таки самоубийства по причине потери денег это нехороший поступок.

За экономические преступления можно сдавать преступников в рабство их жертвам - пусть отрабатывают. Токен какой нибудь создадут и раскрутят по честному. Все таки квалификация у них есть. И про крипту много знают. Пусть отрабатывают! Покрывают убытки. Может новый Биткоин изобретут. Или новую нейросетку.

А я бы наоборот, просил бы прокурора впаять максималочку. На твоем примере - убийство, загубленное будущее одной определенной семьи и их окружения. FTX - сколько там миллиардов профукали? Сколько судеб загубили? А если инвестор сиганет из окна головой в асфальт, проклиная СБФ, то этому кучерявому пришьют непреднамеренное убийство? А если таких будет 10 или 100? То это будет более лайтово чем "например убийство, грабежи и изнасилование" ? И кстати, тот кто отмотал срок за "например убийство, грабежи и изнасилование." выйдя на свободу повторит ли свое преступление, в сравнении с тем кто совершил экономическое? Я думаю что те кто совершил экономическое, могут и повторить свой успех. Вот я уверен, что Кучерявый выйдя, будет подумывать как бы снова поднять бабла.

Вынесение приговора SBF и его соучастникам еще не означает окончание дела, ведь нужно будет компенсировать потери инвесторов и пользователей биржи, а на это потребуются годы, а то и десятки лет. Хотя потерпевшим, скорее всего, не стоит особо надеяться на то, что SBF вернет им хоть малую часть средств.


Кстати, было бы забавно, если бы какой-нибудь режиссер решил снять черную комедию про кучерявого и его подружку по аналогии с тем, как Скорсезе снял фильм про Белфорта.

Я бы не давал большие срока за экономические преступления. Всё-таки это не такие тяжкие преступления как например убийство, грабежи и изнасилование.

Клип ты это скорее весёлая игра в виртуальном пространстве. А всякие токееы на это фишечки.

Это скорее некий Дикий Запад, По крайней мере я по-прежнему воспринимаю крипту именно так.

Хотя понятно с 2017 года изменилось очень многое.

А эти из биржи FTX скорее всего просто заигрались. Я их представляю себе как персонажей из волка с уолл-стрит.

Даже ещё комичней. А их за это в тюрьму!

СБФ признает вину и это дело может закончится очень быстро, так как фактически все обвиняемые признали вину. С судом долго затягивать не будут, сразу после нового года 3 сентября пройдет заседание в федеральном окружном суде Манхэттена и вскоре после этого будет вынесен приговор. СБФ обвинен по восьми уголовным преступлениям то есть думаю что срок все таки должен остаться довольно таки большой.

Понятно что он не собственноручно это мог делать, как впрочем если верить его словам все проходило до банкротства, когда он рассказывал что не был в курсе всего что там происходило. И если бы он что то хотел сделать, то сделал бы это раньше, а таким образом подозрение сразу падает на него. Хотя с другой стороны он не на столько глуп чтобы делать это так палевно, когда его выпустили под залог.

Но какие то интриги тут явно есть и тут есть риск потерять все, если даже хакеры действуют по его указанию и возможно с его помощью, то он рискует больше никогда не увидеть эти деньги, прогонят через миксеры, и концы в воду.

Стоит отметить, что хоть суд и выпустил SBF под залог, но у него все равно есть некоторые ограничения. Так, например, ему запрещено совершать какие-либо финансовые операций на сумму свыше $1k. Следовательно, даже если средства Alameda проводят через миксеры и обменники, то навряд ли SBF стал бы делать это собственноручно. По крайней мере, это было бы максимально глупо с его стороны, ведь тогда он рискует потерять залог.
Впрочем, также нельзя исключать того, что "хакеры" могут действовать по указке SBF.

Причём залог фактически не был внесён, было дано... честное слово, что его выплатят в случае чего.

Да, что то происходит, после выхода СБФ под залог начался вывод средств с кошельков аффилированной компании Alameda Research.

Участники криптовалютного сообщества обнаружили, что с кошельков Alameda начались выводы средств в ETH. Затем средства были обменяны на USDT, пропущены через миксеры и обменники, чтобы скрыть источник средств. По данным криптовалютного аналитика под псевдонимом ZachXBT, помимо ChangeNow, использовалась платформа FixedFloat. Эти площадки нередко используются хакерами и мошенниками для сокрытия источников средств. Источник.

Мнения разделяются, кто то говорит, что почерк очень похож на действие хакеров, но так же вполне возможно что наш главный герой что то мутит. Если это хакеры, то момент подобран очень хорошо, Сэм выходит под залог и они начинают действовать, все сходится, но не в лучшую сторону для освобожденного.

Какие то мутки уже начинаются, дело передано новому американскому судье Льюису Каплану, соответствующее назначение произошло после самоотвода предыдущей судьи Южного округа Нью-Йорка Ронни Абрамс из-за возможного конфликта интересов. На заседании 19 декабря она сообщила, что юридическая фирма Davis Polk & Wardwell, в которой ее муж является партнером, консультировала FTX в 2021 году. Неизвестно, почему Абрамс не заявила самоотвод раньше. Судья Каплан вел процессы против экс-президента США Дональда Трампа, голливудского актера Кевина Спейси и принца Эндрю, герцога Йоркского.

Вообще дело с кучерявым весьма странное... Особенно если учитывать обвинения в подкупе политиканов, что наверное в Америке намного сложнее чем в сверхдержаве... Кучерявый конечно в итоге оказался простым лудиком, но не таким уж простым... Не думаю что ему дадут огромный срок, как например Ужасному Пирату Робертсу...  У кучерявого наверняка мощные покровители...