Topic: [Gruppenkauf] Avalon ASIC Chips (SebastianJu) Batch 6 bestellt (geschlossen) - page 22. (Read 133857 times)

Das mit der rechtskonformen drohkulisse wird nicht so einfach, denn es wurde weder ein fester liefertermin vereinbart, noch ein gerichtsstand festgelegt, keine rücktrittsvereinbarung usw. Nach deutschem recht befindet sich avalon noch nichtmal im verzug, denn da es keinen termin ausser der aussage 9-10 wochen gibt, müssten wir avalon erstmal durch mahnung in verzug setzen. Und da kein gerichtsstand vereinbart ist und es auch keine sonstigen agb gibt, können wir auch nicht einfach so deutsches recht unterstellen. Der einzige der von rechtlichen schritten profitieren würde, wäre der anwalt der für jeden handschlag geld sehen möchte - ohne erfolgsgarantie...

Ich gehe sowieso schon von einem Verlust aus,
kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß sich der Einkaufspreis jemals zurückminen lässt.

Aber burnin bestellt nunmal die Hardware direkt, das an ihn gezahlte Geld ist daher zum Großteil schon weg, Refund ist da nicht zu erwarten.
Ob ich nun ~50% Verlust durch Refund der Chips und Verlust der Bestellung bei burnin mache, oder ~50% Verlust, wenn ich die Miner dann irgendwann mal erhalte, ist auchschon egal.
Da ists mir dann lieber, die Miner zu nehmen, da hab ich dann wenigstens was zum spielen.  

mir gehts auch nicht primär um einen Refund (auch wenn das letztendlich wohl die realistischste und sinnvollste Lösung wäre, angesichts der Tatsache, dass die ersten Chips von Sebastians GBs in 2(?) Wochen kommen?)

Mein Ziel wäre, gegen BitSyncom eine (rechtskonforme) Drohkulisse aufzubauen, die ihn dazu bewiegt, Schadenersatz zu leisten.

Ich bin ein bisschen unentschlossen, da ich nicht weiss wieviel burnin ggf. erstatten würde wenn man seine bereits entstandenen entwicklungs- und hardwarekosten berücksichtigt. Hier wäre eine entsprechende auskunft seinerseits nötig um abzuwegen mit welcher variante wir besser fahren.

Denn wenn wir voraussichtlich erst im oktober anfangen können zu minen, lässt sich vermutlich der gesamtaufwand nur über einen sehr langen zeitraum zurückminen... insofern könnte es tatsächlich besser sein, einen überschaubaren verlust in kauf zu nehmen.... dennoch freue ich mich sehr darauf die miner irgendwann zu bekommen und 24-7 glühen zu lassen

denke auch nicht das ein Refund jetzt Sinn macht

Refund, um wieder in einen preorder zu investieren, ich nicht 

Also ich persönlich hab die Miner bei burnin schon bestellt und bezahlt, daher würde mir ein Refund der Chips nicht wirklich was bringen.

Klar ists nicht seine Schuld, daß die Difficulty gestiegen ist, aber das hat ja mit seiner Verzögerungstaktik nix zutun.
Das sich die Lieferung so massiv verzögert ist nicht die Schuld der Difficulty.

Das letzte mal als ich fragte waren etwa die Hälfte der User für und die andere gegen Refunds. Wäre theoretisch machbar da wir ja 5.6 batches haben. Allerdings sind die Batches die wir zuerst bestellt haben auch am längsten überfällig. Und die wird wohl keiner freiwillig erstattet haben wollen. Und die letzten Batches sind gerade mal ein paar Tage überfällig, da wird es schwer fallen zu erklären warum wir eine Erstattung wollen.

Wie sollte man das lösen? Vorschläge? Weil Yifu könnte argumentieren dass es speziell bei unserem Gruppenkauf so ist dass es eher nicht seine Schuld ist sondern die massiv angestiegene Difficulty. Natürlich könnten wir auch die zuerst bestellten Batches zurückgeben wollen und eine Erstattung verlangen. Allerdings würden die restlichen User dann umso länger auf ihre Chips warten müssen. Das würde vermutlich nicht auf Begeisterung stoßen. Und mit einer Erstattung für die letzten Batches... siehe oben.

Wie gesagt... lasst mich wissen was ich machen soll, momentan denke ich für meine privaten Chips dass ich halt viel investiert habe und diesmal verloren und dass ich noch am wenigsten verliere wenn ich die Miner herstellen lasse und so lange minen lasse wie möglich. Natürlich wird irgendwann der Punkt kommen wo es sich nicht lohnt die Chips in Miner einzubauen und man lieber die Chipkosten als Verlust abschreibt.

Ich bin Fan von echter Demokratie (nicht diese Pseudo-Demokratie die man heutzutage so nennt)... also laßt mich wissen was ich machen soll.

Bis auch dafür rechtliche Schritte einzuleiten, bzw. abzuklopfen, was die Optionen sind. Yifu hatte genug Zeit, sich zu erklären. Die Community wurde eiskalt abgekocht von ihm. Die paar chips, die jetzt auftauchen (Zefir Batch #2), wurden schon vor Wochen und Monaten produziert. Hier stinkt was, aber gewaltig.

Bei Zefir tut sich was:


Ente

Ich habe vor 2 Tagen in einem englischen Thread den Vorschlag gemacht, rechtliche Schritte gegen BitSyncom einzuleiten. Bisher ist das Echo verhalten, auch der "Foren-Rechtsanwalt" Marco Santori hat auf meine PM (noch) nicht geantwortet, ich werde am Montag nochmal in seinen Stammthread posten. https://bitcointalksearch.org/topic/m.2987765

Fakt ist, dass effektiv 100tausende Dollar Schaden durch zwielichtiges und vermutlich betrügerisches Geschäftsgebahren entstanden sind. Ich bin auch der Meinung, dass man wenigstens versuchen sollte BitSyncom in Regress zu nehmen. Fakt ist allerdings auch, dass es möglicherweise einflussreiche Interessengruppen gibt, die von der momentanen Situation profitieren (die, die ihre Avalons schon eine Weile haben).
Das sollte uns allerdings nicht davon abhalten.

Der Chip Preis zum Anfang war auch viel zu gut um wahr zu sein... war doch klar dass es so endet. Ganz ehrlich. Wieso sollte Avalon Geld verschenken??

Die Zeit ist jetzt wirklich gekommen, dass die Gruppenkaufinitiatoren gemeinschaftlich rechtlich gegen Bitsyncom/Yifu vorgehen und Rückerstattung der Coins verlangen. Auch wenn es länger dauert, die Kohle ist sowieso weg. Bis die Chips vielleicht irgendwann kommen rentiert sich wahrscheinlich nicht mal mehr das Assembly. Die frühen Batches die immer noch ausstehen (von Zefir) sollten jetzt schon längst bei Break-Even sein. Yifu der Arsch schert sich einen Dreck darum und wir schauen zu, wie sich unsere Coins in Luft auflösen.

Für DIY Entwickler müssten wir uns was einfallen lassen, z.B. 10% Abgabe.

Auf jeden Fall ist das nicht hinnehmbar und allerhöchste Zeit etwas zu unternehmen.

Wer bist du? oO Hast du im Forum mehrere User? Weil deinen Usernamen lese ich jetzt das erste mal und ich kann dich auch nicht in der Bestellliste finden.

Ansonsten... ich bin kein Händler oder Verkäufer, ich habe Bitcoins gesammelt von jedem der einen Teil eines Batches haben wollte und dann habe ich für alle bestellt. Rückzahlung ist ab Bestellzeitpunkt nicht mehr möglich. Jeder hat seine Risikoanalyse vorher machen müssen, siehe erstes Post, diesmal hat es nicht so geklappt wie gewünscht da niemand geglaubt hat dass Yifu jetzt anfängt bei solch einfachen Sachen zu hängen und ebenso hat niemand erwartet dass die Difficulty so ansteigt.

Wenn du deine Chips nicht willst dann verkaufe sie wie alle anderen in deiner Situation das auch machen. Soweit ich weiß sind bis jetzt alle Chips verkauft worden die jemand verkaufen wollte und sich drum kümmerte.
----------

Wäre toll wenn wir Chips bei friedcat gekauft hätten... bei dem hätte das mit Sicherheit auch geklappt...

War Spaß, keine Sorge.
Nicht, dass du Asicminer-Chips kaufst und auf Avalon-Hardware verbauen willst, oder Avalon Chips bestellst und die Bezahlung an Friedcat sendest oder so ;-)

Ente

+3,5

+2

+ 1

Yufi ist schuld.

Nee. Wie sollte ich? 

Ich bin immer davon ausgegangen, weil doch auf den Blades, den Sticks und den großen Avalons, die gleichen Chips verbaut sind.
Oder liege ich da auch falsch?

Ich schäme mich jetzt ein bisschen.