[GUIDA] Backup Fisico della propria Seed Phrase su rondelle

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Quote from: fillippone on December 07, 2024, 06:55:22 AM

Quote from: ? on December 06, 2024, 05:07:50 AM

Quote from: hymperion on December 06, 2024, 04:56:00 AM

Quote from: ? on December 06, 2024, 04:03:24 AM

Tutto molto bello ma richiede di essere bravo manualmente, esiste un metodo facile e soft? Magari pagando.
Non so quache cosa tipo grande come una carta di credito, con le letterine componibili.Grazie

Secondo me è più a dirsi che a farsi. Per tirare un paio di martellate ad una rondella non bisogna essere fabbri specializzati. Provaci , tra i punzoni - rondelle - stampino sono 30 euro di investimento

va bene, ci provo nelle vacanze. grazie dei consigli

Tieni presente che il metodo che ho provato io ed ho descritto qui è "full optional" e partendo assoclutamente da zero.
Puoi provare a recuperare del materiale in casa e comparare i risultati ottenuti con i miei, per poi decidere come "aggiustarti".
Appena avrò un pò di tempo, vi farò vedere alcune cose che ho in serbo per voi, ma necessito una vita un pò più tranquilla per farlo.

grazie, te ne sarei grato
al momento penso che l'unica cosa complicata da trovare sia il cosino stampato in 3d, il resto direi abbastanza facile

fillippone

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Quote from: ? on December 06, 2024, 05:07:50 AM

Quote from: hymperion on December 06, 2024, 04:56:00 AM

Quote from: ? on December 06, 2024, 04:03:24 AM

Tutto molto bello ma richiede di essere bravo manualmente, esiste un metodo facile e soft? Magari pagando.
Non so quache cosa tipo grande come una carta di credito, con le letterine componibili.Grazie

Secondo me è più a dirsi che a farsi. Per tirare un paio di martellate ad una rondella non bisogna essere fabbri specializzati. Provaci , tra i punzoni - rondelle - stampino sono 30 euro di investimento

va bene, ci provo nelle vacanze. grazie dei consigli

Tieni presente che il metodo che ho provato io ed ho descritto qui è "full optional" e partendo assoclutamente da zero.
Puoi provare a recuperare del materiale in casa e comparare i risultati ottenuti con i miei, per poi decidere come "aggiustarti".
Appena avrò un pò di tempo, vi farò vedere alcune cose che ho in serbo per voi, ma necessito una vita un pò più tranquilla per farlo.

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Quote from: hymperion on December 06, 2024, 04:56:00 AM

Quote from: ? on December 06, 2024, 04:03:24 AM

Tutto molto bello ma richiede di essere bravo manualmente, esiste un metodo facile e soft? Magari pagando.
Non so quache cosa tipo grande come una carta di credito, con le letterine componibili.Grazie

Secondo me è più a dirsi che a farsi. Per tirare un paio di martellate ad una rondella non bisogna essere fabbri specializzati. Provaci , tra i punzoni - rondelle - stampino sono 30 euro di investimento

va bene, ci provo nelle vacanze. grazie dei consigli

hymperion

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Quote from: ? on December 06, 2024, 04:03:24 AM

Tutto molto bello ma richiede di essere bravo manualmente, esiste un metodo facile e soft? Magari pagando.
Non so quache cosa tipo grande come una carta di credito, con le letterine componibili.Grazie

Secondo me è più a dirsi che a farsi. Per tirare un paio di martellate ad una rondella non bisogna essere fabbri specializzati. Provaci , tra i punzoni - rondelle - stampino sono 30 euro di investimento

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Tutto molto bello ma richiede di essere bravo manualmente, esiste un metodo facile e soft? Magari pagando.
Non so quache cosa tipo grande come una carta di credito, con le letterine componibili.Grazie

fillippone

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Quote from: babo on November 29, 2024, 02:27:53 AM

Quote from: fillippone on November 28, 2024, 03:43:00 PM

Il test serve a dimostrare che nessun materiale è indistruttibile.
Due anni immerso in acido significa magari 50 anni in un ambiente contaminato.
Il punto quindi è che prima o poi questi backup vanno verificati percheè non siano diventati illeggibili.

no scusa, perdonami se sono pignolo... 50 anni in ambiente contaminato di cosa? non puo essere contaminato da acido, si sentirebbe
o l'acido c'e' o non c'e'

scusa la pignoleria, ma se parliamo di scienza, in questo caso chimica, non accetta pareri ma solo fatti
immerso in un acido e' una condizione del tutto particolare, quindi di baase posso asserire che il backup e' al sicuro

Penso ad un ambiente "acido".
Che ne so, una cantina con dei solventi in aria, oppure 5 anni anni non immerso in un acido, ma solo a contatto per una perdita di un contenitore vicino, oppure sotto terra, in un terreno contaminate da una perdita.
Non so, ci sono molte situazioni "intermedie" direi.

babo

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The hacker spirit breaks any spell

Quote from: fillippone on November 28, 2024, 03:43:00 PM

Il test serve a dimostrare che nessun materiale è indistruttibile.
Due anni immerso in acido significa magari 50 anni in un ambiente contaminato.
Il punto quindi è che prima o poi questi backup vanno verificati percheè non siano diventati illeggibili.

no scusa, perdonami se sono pignolo... 50 anni in ambiente contaminato di cosa? non puo essere contaminato da acido, si sentirebbe
o l'acido c'e' o non c'e'

scusa la pignoleria, ma se parliamo di scienza, in questo caso chimica, non accetta pareri ma solo fatti
immerso in un acido e' una condizione del tutto particolare, quindi di baase posso asserire che il backup e' al sicuro

hymperion

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Quote from: fillippone on November 28, 2024, 03:43:00 PM

Il test serve a dimostrare che nessun materiale è indistruttibile.
Due anni immerso in acido significa magari 50 anni in un ambiente contaminato.
Il punto quindi è che prima o poi questi backup vanno verificati percheè non siano diventati illeggibili.

Si diciamo che come prima intenzione era quello, poi quando ho visto che si è completamente disciolta ho pensato di aver un pò esagerato.

fillippone

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Il test serve a dimostrare che nessun materiale è indistruttibile.
Due anni immerso in acido significa magari 50 anni in un ambiente contaminato.
Il punto quindi è che prima o poi questi backup vanno verificati percheè non siano diventati illeggibili.

babo

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The hacker spirit breaks any spell

beh estremo e inutile, mentre il backup a rondelle puo finire sott'acqua
non penso proprio che il backup delle rondelle possa finire sotto acido solforico per giorni... mi pare un pochino esagerato ma ci sta benissimo come test per dimostrare che chi lo ha fatto ha preso in considerazione tutto

nella vita reale lo vedo inverosimile onestamente

hymperion

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Quote from: fillippone on November 23, 2024, 06:59:14 PM

Quote from: hymperion on November 22, 2024, 02:41:37 PM

aahahahah no non saprei nemmeno cosa dirgli Cheesy

, tra l'altro non sono molto informato su di lui, dovrei leggere qualche suo libro Undecided

Niente di particolare, ma ha fatto dei test i resistenza sui vari dispsitivi hardware:

Metal Bitcoin Seed Storage Reviews

Ed uno di questi test ha proprio menzionato la resistenza agli acidi.
Oramai siete "colleghi".

ahahah toop, domani me lo leggo il test Grin

Quote from: babo on November 24, 2024, 02:24:39 AM

Quote from: hymperion on November 22, 2024, 02:41:37 PM

aahahahah no non saprei nemmeno cosa dirgli Cheesy

, tra l'altro non sono molto informato su di lui, dovrei leggere qualche suo libro Undecided

complimenti per il test Cheesy

come dice fillippone ok acqua ma acido solforico mi pare un po' troppo estremo se ci penso con calma
quindi direi che possiamo considerarlo un gran bel test se vogliamo dire e un gran bel modo di conservare il seed.. la guida e' spettacolare

Molto estremo Roll Eyes

babo

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The hacker spirit breaks any spell

Quote from: hymperion on November 22, 2024, 02:41:37 PM

aahahahah no non saprei nemmeno cosa dirgli Cheesy

, tra l'altro non sono molto informato su di lui, dovrei leggere qualche suo libro Undecided

complimenti per il test Cheesy

come dice fillippone ok acqua ma acido solforico mi pare un po' troppo estremo se ci penso con calma
quindi direi che possiamo considerarlo un gran bel test se vogliamo dire e un gran bel modo di conservare il seed.. la guida e' spettacolare

fillippone

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Quote from: hymperion on November 22, 2024, 02:41:37 PM

aahahahah no non saprei nemmeno cosa dirgli Cheesy

, tra l'altro non sono molto informato su di lui, dovrei leggere qualche suo libro Undecided

Niente di particolare, ma ha fatto dei test i resistenza sui vari dispsitivi hardware:

Metal Bitcoin Seed Storage Reviews

Ed uno di questi test ha proprio menzionato la resistenza agli acidi.
Oramai siete "colleghi".

hymperion

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Quote from: fillippone on November 22, 2024, 01:27:57 PM

Quote from: hymperion on November 22, 2024, 12:15:01 PM

Risultato del test: Se volete tenere il vostro seed al sicuro lontano dalle persone non lo immergete in acido solforico

Vi ho fatto aspettare un pò per il risultato ma stavo tranquillo del fatto che per noi bitcoiner 2 anni sono praticamente niente Grin

Beh, sarei curioso di conoscere lo scenario del monod nel quale sia contemplato per un seed resistere due anni nell'acido solforico, in effetti.
Due anni in acqua può essre, basti pensare ai famigerati incidenti nautici, ma due anni nell'acido... non so cosa potrrebbe causarli.
Ma ci sta, come divertimento intellettuale.
Certo che questo è un test degno del mglior Jameson Lopp: hai provato a scrivergli?

aahahahah no non saprei nemmeno cosa dirgli Cheesy

, tra l'altro non sono molto informato su di lui, dovrei leggere qualche suo libro Undecided

fillippone

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Quote from: hymperion on November 22, 2024, 12:15:01 PM

Risultato del test: Se volete tenere il vostro seed al sicuro lontano dalle persone non lo immergete in acido solforico

Vi ho fatto aspettare un pò per il risultato ma stavo tranquillo del fatto che per noi bitcoiner 2 anni sono praticamente niente Grin

Beh, sarei curioso di conoscere lo scenario del monod nel quale sia contemplato per un seed resistere due anni nell'acido solforico, in effetti.
Due anni in acqua può essre, basti pensare ai famigerati incidenti nautici, ma due anni nell'acido... non so cosa potrrebbe causarli.
Ma ci sta, come divertimento intellettuale.
Certo che questo è un test degno del mglior Jameson Lopp: hai provato a scrivergli?

hymperion

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E bene ragazzi a distanza di 2 anni dichiaro terminato l'esperimento in condizioni estreme delle rondelle di backup. (Non mi aspettavo il secondo risultato sinceramente)

LINK : https://bitcointalksearch.org/topic/m.61365208

Ed ecco qui i risultati:

Come potete vedere anche se è rimasta in acqua per 2 anni c'è solo qualche accenno di ruggine , ma la zincatura mantiene, la scritta incisa è ancora ben visibile. Ergo non è necessario acquistare obbligatoriamente rondelle in acciaio INOX per prevenire la corrosione, in ambiente umido prima che la ruggine rovini l'incisione ci vorrebbero decenni.

Passiamo all altro test, quello in acido H2SO4, condizioni ben più estreme:

Si è formato un deposito sul fondo, abbastanza solido, pensavo che la rondella si trovasse al suo interno e invece ecco ciò che è rimasto di essa:

picture hosting

E' rimasto solo un frammento, quindi i BTC sono andati persi per sempre Angry

Se notate si vede una piccola parte della rondella, ora sappiamo che in ambiente acido non resiste, bene così.

Risultato del test: Se volete tenere il vostro seed al sicuro lontano dalle persone non lo immergete in acido solforico

Vi ho fatto aspettare un pò per il risultato ma stavo tranquillo del fatto che per noi bitcoiner 2 anni sono praticamente niente Grin

hymperion

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Quote from: babo on November 22, 2024, 03:29:55 AM

Quote from: fillippone on November 21, 2024, 05:15:54 PM

Come detto nella guida potete o stamparvelo da soli, o farvi aiutare da qualcuno che stampa questo genere di oggetti.
Io ho trovato degli stampatori disponibili su Telegram.
Esistono anche società che stampano questi oggetti o anche negozi.
Insomma, la fantasia è l'unico limite.

AAAHHHH interessante quindi anche su telegram
ma tu sai tante cose e non ce le vieni a dire.. passami su telegram chi sono questi stampatori che magari sono meno costosi delel stampe in giro per il mondo
non devo stampare sto coso ma chiedo per farmi dei case per il raspberry
grz

Ho degli amici che possono fare stampe in 3d su richiesta, fammi sapere se hai necessità

babo

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Quote from: fillippone on November 21, 2024, 05:15:54 PM

Come detto nella guida potete o stamparvelo da soli, o farvi aiutare da qualcuno che stampa questo genere di oggetti.
Io ho trovato degli stampatori disponibili su Telegram.
Esistono anche società che stampano questi oggetti o anche negozi.
Insomma, la fantasia è l'unico limite.

AAAHHHH interessante quindi anche su telegram
ma tu sai tante cose e non ce le vieni a dire.. passami su telegram chi sono questi stampatori che magari sono meno costosi delel stampe in giro per il mondo
non devo stampare sto coso ma chiedo per farmi dei case per il raspberry
grz

fillippone

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Quote from: pewboy on November 20, 2024, 08:39:07 AM

Quote from: cande86 on November 19, 2024, 05:18:17 AM

Molto bella complimenti, anche il fatto di aver assemblato tutto come fosse una specie di kit, geniale.

Una bella scoperta, fra le altre cose anche facile da realizzare e da comprare. A parte il cosino rotondo, quello non so come farlo. Lo stampate in 3d voi stessi?

Come detto nella guida potete o stamparvelo da soli, o farvi aiutare da qualcuno che stampa questo genere di oggetti.
Io ho trovato degli stampatori disponibili su Telegram.
Esistono anche società che stampano questi oggetti o anche negozi.
Insomma, la fantasia è l'unico limite.

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Quote from: cande86 on November 19, 2024, 05:18:17 AM

Molto bella complimenti, anche il fatto di aver assemblato tutto come fosse una specie di kit, geniale.

Una bella scoperta, fra le altre cose anche facile da realizzare e da comprare. A parte il cosino rotondo, quello non so come farlo. Lo stampate in 3d voi stessi?

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