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Topic: Hacienda estrecha el cerco sobre las Criptomonedas - page 2. (Read 860 times)

legendary
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Exchange en Singapur, transfiero tokens a korea los cambio a bitcoin los convierto en fiat en localbitcoins. ¿Cómo me siguen el rastro?

Hacienda somos todos, pero algunos lo son más que otros ¿a que sí?

¿Cuanto piensas cambiar a fiat en Localbitcoins? ¿Sabías que requiere KYC desde hace casi un año? Por lo menos para volúmenes que consideren importantes.
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Beyond the flavor!
en algún punto de la cadena de transferencias/conversiones empezarán a seguirte el rastro.
...

Exchange en Singapur, transfiero tokens a korea los cambio a bitcoin los convierto en fiat en localbitcoins. ¿Cómo me siguen el rastro?

Hacienda somos todos, pero algunos lo son más que otros ¿a que sí?

Cantidades pequeñas nunca le interesaran a hacienda te cojen cuando te compras el lambo... normal para el estado los pobres no interesan porque los malos son los ricos.
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Beyond the flavor!
Los impuestos son un robo, no declaren, no paguen; ganen, ahorren y gasten en BTC, el FIAT es el diablo.

 Cheesy
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Do not die for Putin
en algún punto de la cadena de transferencias/conversiones empezarán a seguirte el rastro.
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Exchange en Singapur, transfiero tokens a korea los cambio a bitcoin los convierto en fiat en localbitcoins. ¿Cómo me siguen el rastro?

Hacienda somos todos, pero algunos lo son más que otros ¿a que sí?
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Llamadme raro pero a mí me parece bien que se paguen impuestos por los beneficios obtenidos en una inversión. En España actualmente pagas por los beneficios, entre un 8 y un 28% creo que era.

Al final, si ganas suficiente dinero hay que verlo como las retenciones que te hacen en la nomina.

Con respecto a los KYC entiendo que se referirán a los que se hacen en los diferentes exchanges. No creo que vayan ICO por ICO a preguntar.

Si y no. Desde mi punto de vista no estaría mal pagar impuestos por beneficios ... si pudieras desgravar por pérdidas. Cómo sólo se aplica al primer caso, se podría comparar hacienda con un banco o con un casino: Nunca pierde.

Saludos!
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Está claro que si quieren meter mano a las cryptos, para sacar un buen "pellizco" , lo van a hacer.
Bajo mi humilde opinión ,creo que habría que pagar impuestos pero con mesura y no metiendo a todos en el mismo saco.
Creo que ante el desconocimiento por parte de Hacienda de todo este mundo y lo grande que es, le va a costar controlar a todo el que se meta a tradear y controlar sus inversiones.

 Hacienda somos todos?  Roll Eyes  Uff me cuesta creerlo. jajaja
copper member
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Llamadme raro pero a mí me parece bien que se paguen impuestos por los beneficios obtenidos en una inversión. En España actualmente pagas por los beneficios, entre un 8 y un 28% creo que era.

Al final, si ganas suficiente dinero hay que verlo como las retenciones que te hacen en la nomina.

Con respecto a los KYC entiendo que se referirán a los que se hacen en los diferentes exchanges. No creo que vayan ICO por ICO a preguntar.
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Habría que ver cómo has llevado tus coins a esa ICO de Singapur. Todo parte de Fiat. Si el dinero que utilizas para comprar cryptos tiene rastro KYC ... date por Haciendado. No me refiero tanto a la parte de la compra, que hasta ahí se podría considerar una perdida patrimonial (tienes menos fiat que antes), pero si la ICO triunfa y quieres recuperar euros para comprarte un lambo, en algún punto de la cadena de transferencias/conversiones empezarán a seguirte el rastro.
Recuerda que Hacienda somos todos Roll Eyes
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Do not die for Putin
Pues si tus criptomonedas estan en alguna entidad que sigue el protocolo KyC (Know your client) van a conocer tu saldo, por lo cual te veras obligado SI o SI a declararlas en tu declaración de renta o patrimonio.

¿Estás seguro de esto? Quiero decir, si he participado en una empresa que ha hecho una ICO en Singapur, ¿tu crees que van a compartir datos con la Hacienda de España?

No pongo la mano en el fuego, pero me da que no.
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Podéis seguir este canal que es bastante aclaratorio en muchas cosas

https://www.youtube.com/watch?v=LJ88-tN7WD8
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La mano de Hacienda es alargada ...
Pero me quedo con esto que decías: "y no pudieron decirme como hacerlo."
Es algo tan relativamente reciente que me extraña que haya legislación. Y eso que para cobrar se dan toda la prisa que pueden ...

Las declararás en la renta del año que viene?
Saludos!
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Hola,

Me dirigí a la Dirección General de Tributos de mi comunidad, Madrid, para declarar mis criptos como patrimonio, y no pudieron decirme como hacerlo. Así que pedí una nota vinculante al ministerio de hacienda para que aclaren el tema. Aquí la respuesta, con fecha de 27 de julio del 2018:

“Las criptomodedas son monedas de tipo virtual que permiten compras de bienes y pago de servicios a través de Internet. El Tribunal de Justicia de la Unión Europea ha reconocido su condición de medios de pago.
Desde la perspectiva del Impuesto sobre el Patrimonio, habrán de declararse junto con el resto de los bienes de titularidad de la persona física, de la misma forma que se haría con un capital en divisas, valorándose en el impuesto a precio de mercado a la fecha del devengo, es decir, a 31 de diciembre de cada año (artículo 24 de la Ley 19/1991, de 6 de junio, que regula el impuesto), en definitiva, por su valor equivalente a dicha fecha.”

Os mando copia si queréis.
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Por cierto para los que creen que en Suecia se pagan más impuestos, aquí este vídeo fenomenal de Visualpolitik

SUECIA o ESPAÑA ¿Quién paga MÁS IMPUESTOS? - VisualPolitik
https://www.youtube.com/watch?v=CbgG5rc90pM

Gracias por el enlace, otra visión más a tener en cuenta, osea que al final nos toman el pelo por partida doble o triple, nos la pegan a al entrada y a la salida, pagando más lo único que conseguimos comparados con Suecia es que les ganamos en más paro, peores sueldos, más pobreza, y suma y sigue, eso es lo que conseguimos con poner nuestro dinero en manos de lo que algunos llaman la clase política.
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Pues aparentemente no se acuerdan de que ellos son EMPLEADOS, servidores públicos, que se han comprometido a hacer un trabajo y no lo han cumplido. No, aparentemente ellos son de otra estirpe.

Esa es la madre del cordero NadiaHel, que nunca han pensado en que son personas contratadas para llevar a cabo la labor que el pueblo les encomienda y que al fin y al cabo deben cumplir con su contrato como cualquier trabajador, pero ya ves a lo que hemos llegado, incumplen su contrato a diario, desde que se levantan hasta que se acuestan y además de no ser buenos trabajadores tienen atribuido el derecho de subirse el sueldo que les pagamos. Vamos, estamos genial.

Tendríamos que tener la potestad de poder despedirlos cuando no cumplen en sus obligaciones, pero eso lo encierran en nuevas elecciones y demás tonterías y cortinas de humo, solo hay una solución, pero no pasa por sus planes, de ahí nacen guerras civiles y demás, así que no me extraña que haya gente que prefiera pasar totalmente desapercibida y en el anonimato para vivir lo mejor posible.
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Como echo de menos el Spectrum
Tal vez los parió una vaca

Creo que no va desencaminada ...

Provemos alguno de nosotros a tomarnos las licencias que se toma cualquiera de ellos ... ¿donde acabamos?
Se han blindado, y cada día lo siguen haciendo, vistiendolo como que nos estan "ayudando". Que yo recuerde, ademas de mis difuntos padres, el unico mi unica ayuda proviene de mi propia casa, no de nadie de fuera.
Mis letras, mis gastos, mis necesidades las cubro YO, es evidente que hay unas necesidades comunales que deben ser cubiertas por todos, pero es curioso que los que defienden los principios colectivistas son los mas reacios a cubrir esos gastos, exigiendo que otros se los cubran.

Mas que politicos lo que necesitamos son buenos gestores, y eso es muy dificil
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Muy de acuerdo con todos los comentarios que se han escrito.

Si se puediera bajar a nivel de ciudad mucho mejor, cuanto más cerca esté la recaudación y el gasto mejor funciona. Podría llegar el día en el que cada ciudad tenga su propia criptomoneda Cheesy una especie de medio de pago y acción de la ciudad, cuanto mejor funcione tu ciudad más vale tu moneda, habría un incentivo a cuidar tu ciudad muy grande.

Me temo que estamos en una espiral de más gasto, más impuestos, más robo... ningún colectivo que vive del dinero público va a permitir recibir menos dinero y la deuda cada vez es mayor.

¿Qué país es mejor para irse si llega el caso? Cheesy Cheesy que no haga mucho frio y no te machaquen a impuestos  Cheesy Cheesy pq como tomemos la dinámica que tomó Argentina, esto va para largo, ojalá tomáramos la que tomó Suecia en su crisis de los 90 pero lo veo muy difícil.


Por cierto para los que creen que en Suecia se pagan más impuestos, aquí este vídeo fenomenal de Visualpolitik

SUECIA o ESPAÑA ¿Quién paga MÁS IMPUESTOS? - VisualPolitik
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Lo mejor que podían hacer estos políticos por el país es abandonar la política, y dejar al pueblo que contrate gestores de verdad. No entiendo porque tenemos que tener políticos cuando lo que necesitamos son gestores que gestionen el dinero que entregamos para gestionar el país.

Tampoco entiendo porque por el simple hecho de votar a un partido político se tengan que tomar unas decisiones u otras, es de perogrullo, las votaciones sobre temas importantes deberían de ser públicas y no dar por hecho que tenemos que estar de acuerdo en todo.

Tal cual. A ver, si yo contrato a un arquitecto para que haga mi casa, me enseña los planos, le pago,compro material, hacemos todo lo que hay que hacer y, cuando voy a verla terminada resulta que la hizo de cartón y robó los ladrillos, pues lo denuncio, ¿no?
Y esa persona tendrá que pagar porque fue contratado para hacer una cosa y no sólo no la hizo como prometió, como firmó en el contrato, sino que aparte de todo robó mi dinero, mi material y mi inversión. Esa persona va a la cárcel por incumplimiento del contrato y robo, ¿no?

Vale, entonces, ¿cuál es la diferencia con los políticos? Si los contratamos para que manejen diferentes áreas de un país bajo una serie de estatutos y compromisos que ellos hacen en su campaña, si no sólo no cumplen con esos compromisos sino que además roban, ¿no es el mismo caso que el del arquitecto? ¿No deberían comer guisadito de cárcel unos cuantos años y devolver lo robado?

Pues aparentemente no se acuerdan de que ellos son EMPLEADOS, servidores públicos, que se han comprometido a hacer un trabajo y no lo han cumplido. No, aparentemente ellos son de otra estirpe.

Tal vez los parió una vaca
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Si solamente viendo la corrupción que hay en el gobierno y la desfachatez de los demás partidos políticos mirando hacia otro lado por el hecho de que más les vale estar callados, no sea que se acabe el chollo para todos, ya se te quitan las ganas de seguir contribuyendo.

Vemos corrupción por todas partes, cada día, yo prefiero no poner la tele para no enterarme, pero es igual, las noticias están por todas partes, y luego están los demás partidos políticos, si los hay eh, me lo han contado, no hacen nada productivo tampoco, pero ahí están comiendo de la sopa boba. Me recuerdan a niños de colegio, cuando empiezan a decirse "y tú mas" y ahí se acaba la historia del control político que ejercen unos grupos sobre otros, es decir ninguno.

Hay países en los que los políticos dimiten por llegar tarde al control parlamentario, o por cualquier otra situación que a nosotros nos parecería nimia, eso en España es impensable, no se dimite ni se destituye por nada ni por nadie, y cuando ya no queda más remedio que meter en la carcel a "uno de los suyos" resulta que vive mejor que la media española, no cumple la condena completa y cuando sale tiene el dinero, trabajo por el que le van a pagar sin tener que presentarse y acciones en las grandes compañías afines a cada partido político.

La frase "pago mis impuestos" está mal dicha, en realidad deberíamos decir "pago sus impuestos" porque me los imponen los políticos, no los pago por voluntad propia, sino por evitar las posibles represalias a las que puedo verme sometido en caso de no pagar.

Estoy seguro de que la mayoría de ciudadanos quieren pagar impuestos, pero los quieren pagar viendo como estos se utilizan correctamente, repercutiendo en el bienestar de todos los ciudadanos, no solo de unos pocos.

Lo mejor que podían hacer estos políticos por el país es abandonar la política, y dejar al pueblo que contrate gestores de verdad. No entiendo porque tenemos que tener políticos cuando lo que necesitamos son gestores que gestionen el dinero que entregamos para gestionar el país.

Tampoco entiendo porque por el simple hecho de votar a un partido político se tengan que tomar unas decisiones u otras, es de perogrullo, las votaciones sobre temas importantes deberían de ser públicas y no dar por hecho que tenemos que estar de acuerdo en todo.

Hay demasiada desigualdad y los primeros que la ostentan son los políticos.

Hay que ver como cunden los mensajes cuando hablamos de impuestos eh Smiley
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Como echo de menos el Spectrum
@PeekPoke , no sé si es duro mi último comentario, pero creo que te he entendido mal y pensaba que eras estatista  Cheesy

Precisamente las autonomías está bien... estamos a un paso de un modelo similar al Suizo. Lo que falla es que las autonomías son como niños malcriados, cada autonomía debería poder decidir el IVA,... y debería gasta lo que recaude.

Lo que ocurre ahora es que la autonomía sólo sirve para gastar y es papá estado el que recauda. Eso incentiva el gasto pq total, que recaude otro y se crean estructuras políticas destinadas a comprar votos y trincar todo el dinero que puedan del resto.

Que Extremadura pueda poner un impuesto de sociedades del 10% y traerse a Facebook, espero que algún día veamos eso, sino vamos jodidos

No problem ... nos entendemos, el los bares nos entendemos mejor por que nos vemos e interactuamos mejor ... Grin

Soy muy viejo ya para ser estatista, yo en lo de las Autonomias estoy muy quemado, el modelo suizo lo conozco bien, pero ese modelo requiere de una sociedad muy madura, algo que no tenemos en España.

Yo si me lo permites, iria a una vuelta de tuerca mas, por que no se dota a las ciudades de mayor autonomia fiscal. Te pongo un ejemplo, Galicia, Santiago es la capital gallega, acapara la mayor parte del gasto, ¿por que no Vigo, que es la que mas produce?

A estos modelos se llega por madurez social, y aqui estamos todavía con gente pensando en las ventajas de modelos que han desmostrado su fracaso infinidad de veces, que en lugar de aportar riqueza han aportado pobreza y corrupción. Que podemos esperar de un pais que se mueve entre la defensa de partidos corruptos y de los que piden la libertad para corruptos y asesinos. España NO esta mal, pero le queda mucho que mejorar.
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@PeekPoke , no sé si es duro mi último comentario, pero creo que te he entendido mal y pensaba que eras estatista  Cheesy

Precisamente las autonomías está bien... estamos a un paso de un modelo similar al Suizo. Lo que falla es que las autonomías son como niños malcriados, cada autonomía debería poder decidir el IVA,... y debería gasta lo que recaude.

Lo que ocurre ahora es que la autonomía sólo sirve para gastar y es papá estado el que recauda. Eso incentiva el gasto pq total, que recaude otro y se crean estructuras políticas destinadas a comprar votos y trincar todo el dinero que puedan del resto.

Que Extremadura pueda poner un impuesto de sociedades del 10% y traerse a Facebook, espero que algún día veamos eso, sino vamos jodidos
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