Topic: Il mio punto di vista su mtgoxUSD - page 16. (Read 21448 times)

Del resto con la spesa che ho subito in corrente (vedere questo post --- ricordo che me ne sono arrivat 4 uguali suddivise in 4 mesi... ---https://bitcointalk.org/index.php?topic=90614.0) per produrre qualche btc probabilmente agli inizi avrebbe fruttato migliaia di bitcoin... Il futuro cosa ci aspetta ? Vedremo... 

Riguardo ai mille euro per minare un bitcoin... Perché no? Prova a chiedere a quelli che agli albori minavano col loro portatile...

Riguardo al volume non vedo dove sia il problema. Ci sono le virgole, no ? Sono presenti perfino nel client ufficiale

Secondo me un limite del bitcoin è il suo volume troppo piccolo per essere una moneta mondiale. Se un governo volesse potrebbe distruggere tale moneta comprando molti bitcoin (in modo programmato e razionale) e poi svenderli a prezzo stracciato rendendo "carta straccia" tutti i bitcoin in circolazione.

Se si arrivasse alle cifre dette da alcuni di voi la moneta diventerebbe non più un "gold standard" ma una moneta fiduciaria alla quale ognuno di noi attribuisce un valore fittizzio. Mi viene difficile pensare di spendere 1000€ di energia elettrica per generare 1 BTC. Questo però la renderebbe come le monete attuali in circolazione con tutte le conseguenze del caso.

Il successo della moneta dipende dalla diffusione nei negozi e quindi dalla sua accettabilità e dal fatto che i governi non stanno attuando politiche/azioni per combattere questa moneta altenativa.

Ciao

Test del massimo ancora in corso, ma gli ordini dicono che non lo sfondiamo... Felice! Bitcoin economici in arrivo!

Seguo la discussione con interesse

Siamo vicinissimi al test del massimo di qualche giorno fa, io incrocio le dita e spero di rimbalzare, speranza personale non supportata da alcuna analisi tecnica.

Muro sparito, 21 sfondati e curva relativamente piatta fino a 25 (meno di mezzo milione di $).
Il grosso problema di un analisi seria sui bitcoin è che è ancora relativamente semplice manipolare i prezzi. In questo momento buttando 100.000$ sul mercato (noccioline per chi fa trading su altri mercati) posso a piacere mandare il prezzo a 21,6 o sotto 20,5. Nessun altro mercato permette con così pochi soldi di muoverlo in un range del +/-5%.

Dipende dalla modifica e dall'architettura dell'ASIC, ma ad occhio direi molto poco.

Il problema è che praticamente tutto quello che per l'FPGA è firmware facilmente aggiornabile, nell'ASIC sono circuiti stampati nel silicio, immodificabili.

Diciamo che esistono livelli psicologici (facebook a 25, Apple a 600) e tetti derivati da analisi tecnica (Apple a 525 ad esempio). Bitcoin non può avere livelli di sicuro rimbalzo da analisi tecnica perché è la prima volta che attraversiamo questi livelli (il rush del 2011 non conta).
Se sfondiamo i 21 si, i 25 sono ad un pugno di distanza. Se il muro di cui parli è vero, e non li per spaventarci, potremmo davvero ritornare qualche dollaro sotto e ripartire dopo un periodo di consolidazione.

Secondo me è tetto psicologico: se guardi il live adesso di mtgox servono oltre 800.000$ per sfondare i 21, Certo che se salta quel muro i 25 non sono più così lontani.

No: gli FPGA sono parzialmente programmabili via firmware per cambiare alcune funzionalità invece gli ASIC sono hard coded nessuna modifica all'algoritmo potrà essere applicata in futuro. Solo attraverso il software di mining si potrebbero applicare delle modifiche alle funzionalità ma solo ad alto livello. Ad esempio passare da sha256 a sha512 perdendo parecchia efficienza potrebbe essere fattibile (ne parlavo proprio l'altro giorno con un ragazzo che lavora con gli ASIC). Ma modifiche diverse sono inattuabili, basta un bit cambiato nel protocollo e gli ASIC diventano fermaporte.


  anche io

Condivido... solo analisi dell'andamento e idee sul futuro.. ovviamente idee documentate con chiarezza, grafici o qualsiasi cosa si voglia. Se diventa un "per me sarà così perchè me lo sento" oppure un se seguivo te sarei bla bla non ha senso...

Guarda che abbiamo ancora da sfondarli i 21, io ritengo ancora che ci sia una buona possibilità che il prezzo si stabilizzi o regredisca di un 10% o più. Quindi non vedo sinceramente dove ho sbagliato, da ottobre.

Se la discussione se si trasforma in un "mi ha fatto perdere soldi" e "mi ha fatto guadagnare soldi", non ha senso di esistere.

Sono idee, solo idee. Uno può farsene quello che gliene pare, delle idee.

se avessi dato ascolto a cedivad questo mese, ora avrei perso 1k euro...

Te l'ho già detto, ma lo sottolineo: questi rimorsi sono il modo migliore per perdere soldi. Avresti anche potuto perdere, no?

se avessi dato ascolto a cedivad ad inizio gennaio, ora avrei guadagnato 18k euro...

Questo lo trovo improbabile o meglio dovrebbe essere un cambiamento totale per poter essere considerati inutili. Considera che fin dall'fpga (almeno per bfl) sono usciti 4-5 firmware dopo la distribuzione. Credo che se le differenze sono minime si riesca a supportarlo con un semplice aggiornamento firmware, no ?

In ogni caso il bitcoin che superi i 700$ è qualcosa che desidero sognare questa notte...  

La vedo anche io come Cedivad, mi aspettavo il picco in salita e mi aspetto pure il picco in discesa in poche settimane perchè questa risalita non è supportata da reale economia, anche se magari non fino a 15 ma a 16-17$.
L'arrivo degli ASIC secondo me, a differenza di quanto pensa Cedivad, almeno all'inizio farà flettere leggermente il prezzo, poichè chi mina con forti vantaggi di potenza nelle prime settimane cercherà di vendere parte del minato per rientrare rapidamente dell'esborso fatto per gli ASIC, visto anche il fatto che nessuno sa o garantisce per quanto possano essere usati in modo proficuo, in parte per l'affidabilità dell'HW e in parte poichè basta una modifica al protocollo anche minima per trasformarli in fermaporte.
Quindi anche secondo me mercato stabile intorno ai 20 per qualche giorno, poi flessione di qualche $ e nuovo plateau con piccole variazioni. E da li si riparte. Il trend successivo dipende molto da come si muoveranno BFL e Avalon: se gli ASIC arriveranno in massa è probabile una flessione più marcata con fluttuazioni del prezzo nel range 13-17$, se arriveranno con il contagocce come sembra di vedere dall'hashrate della rete di questi giorni (c'è stato un aumento di soli 2THash pari a una trentina di ASIC da quando il primo ASIC è stato avvistato) questa flessione sarà probabilmente "assorbita" almeno in parte mantenendo il prezzo sopra i 15$.

Sul lungo termine nulla da dire: la penso allo stesso modo. O fermeranno in qualche modo l'uso dei bitcoin e allora in 5-6 anni non varranno nemmeno 1$, o il loro uso è destinato a crescere. 20 miliardi sono un economia possibile: paypal aveva stimato 4miliardi di possibile economia per i soli pagamenti via cellulare e una società  di ricerche (la Forrester) stimava lo scorso anno che per il 2017 ci sarà un mercato da 17 miliardi per i soli pagamenti via cellulare.
Con un economia da 20 miliardi un bitcoin può arrivare a valere comodamente 600-700$ senza considerare investimenti a fini speculativi. Per sostenere 1500$ a bitcoin però servirebbe un economia da almeno 40-50 miliardi secondo me (i bitcoin vengono spesi più volte durante un anno, e se è vero che oggi molti sono "dormienti" il crescere dell'economia porterà questi bitcoin non spesi ad essere sempre meno sul totale).

Ecco a voi i 21. Tutto in quel grafico urla che stiamo per sfondarli. La mia speranza è che 21 sia un livello psicologico (non a caso ci siamo fermati qui per qualche giorno e alcuni indicatori hanno sforato) e che si veda un inversione. Lo spero perchè voglio comprare economico.
Non so che altro dire, sinceramente. Mi dispiacerebbe vedere i bitcoin a 25 così in fretta.