Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 5. (Read 51297 times)

Io non sono pessimista, io sono realista (che e' ben differente).
In ogni caso ricordiamoci lo scopo dei merits: il vero scopo.


Per me ognuno e' libero di darlo a chi fa un meme divertente, sticazzi.

Lo scopo dei mertis e' contrastare il farm di account e lo spam incosiderato di gente che viene da paesi molto poveri. Ne piu ne meno.
Il sistema funziona e a me va bene cosi.

Mi hai fatto male. Perchè mi hai colpito proprio dove mi duole di più.
Primo leggendo il post pensavo "Ma quando parla di me??Perchè non mi ha nominato?"
Secondo non sto sul forum 10h/al giorno. Ma molte di più.
Terzo, il braccialetto non mi ha squillato 3K volte, ma molte di meno perchè lo ho messo quando avevo già 2,284 merits!
Quarto, sono entrato nelle sig solo da un paio di mesi. Quindi accusarmi di farlo per il portafoglio mi ha fatto male. Per la stragrande maggioranza del tempo passato qui sul forum lo ho fatto solo per "sete di conoscenza" ed "amore incondizionato a bitcoin". E tutto sommato continuo a farlo per il medesimo motivo.
È vero che rosico che non sono legendary.
È vero che rosicavo quando avevo meno merit di alcuni (in realtà la stragrande maggioranza) di voi.
È vero che ho festeggiato quando ho superato alcuni utenti come merit.
È vero che festeggerò quando supererò ancora altri utenti! (e qui però mi serve il vostro aiuto!)

È un post ironico... non me la prendo mai. Al contrario di @babo sono un inguaribile ottimista.


È lo stesso discorso che vale per le campagne pubblicitarie. Ovviamente il passaparola è la forma di promozione più "potente", ma non sempre è quella più efficace per fare conoscere il proprio prodotto.
Inoltre il passaparola non esclude la remunerazione (vedi Worwerk o Herbalife).


Beh, qui sfondi una porta aperta.
Ogni tanto posti anche tu in WO. Una volta che entri nel meccanismo del thread è facile fare incetta di merits, ma come dici tu: a che pro? Probabilmente se passassi tutto il mio tempo li dentro avrei più merits di quelli che ho ora, ma non credo sarei un utente migliore del forum. Insomma, ogni sistema, quello dei merits incluso, si presta a "storture", ma queste storture non sono una scusa per decretarne l'insuccesso. Se ci sono alcuni utenti che fanno incetta di merits postando meme su Greta, questo è più che compensato dalla stragrande maggioranza di utenti che postano buon materiale per guadagnare merits e dalla diminuzione dello spam avvenuta dopo l'intorduzione del sitema (ma qui riferisco cose sentite da altri, visto che non ho esperienza diretta").

Come ultimo, riguardo al tema dei post, io penso che se scrivo dei post sulle opzioni e sui future lo faccio perchè quelle cose le ho studiate indipendentemente dal forum, che è qualcosa che posso portare come valore e che non posso pretendere di intavolare delle discussioni tecniche sull'argomento. Nè posso pretendere che tutti postino gide altrettanto dettagliate. MA per certo so che ognuno può portare un contributo positivo, secondo le porprie inclinazioni, disponibilità e volontà. Possono essere informazioni tecniche, economiche, esperienze pensieri. Magari anche dalle cose più insignificanti possono nascere bei ragionamenti. Quindi non fatevi intimidiere e date sempre il vostro contributo. Qui nessuno deve giudicare nessuno.
PS. Anche io ho postato meme sul WO...colpevole!(anzi, ho la mia "nicchia")

Bitbollo scusa ho scritto di fretta non volevo offendere ne giudicare, ognuno ha il diritto di fare quello che vuole e ci mancherebbe altro partecipate a tutti i bounty che volete. Anzi ho scritto “due spicci” ma sono consapevole che a volte non è così, tu dici dottorando in Italia, pensa alle zone del mondo dove scrivere qui (purtroppo) può pagare più di tre stipendi normali... quindi va bene tutto, sia come incentivo che come remunerazione...

Il mio punto era solo che chi si lamenta al 99% sono utenti che non hanno più la pappa pronta, ma se l’unico scopo è salire di rank per guadagnare di più, è anche vero che il contributo che dà un utente che scrive disinteressato solo per fare +1 sarà nullo o quasi....

Poi vabbè è anche vero il discorso delle dinamiche che si sono create utenti noti meme ecc, ma non ci si può fare nulla il mondo funziona anche a simpatie personali


Ps la lista di motivi che hai scritto può essere condivisibile per que che riguarda gli incentivi o gli aiuti a chi si affaccia a questo mondo, per il resto (pubblicità e visibilità progetti) non sono d’accordo, ma proprio per nulla.
Il mio astio di base per le bounty campaign deriva dal fatto che dal punto di vista economico proprio non le capisco e le trovo illogiche: un endorsement, se pagato, imho vale nulla. Il passaparola è la forma di marketing più potente e convincente che esiste, ma se chi dice “ehi guarda questo progetto mi sembra interessante” è pagato per farlo, non trovo motivi per crederci. Infatti, non mi sembra sia visto di buon occhio chi compra recensioni e feedback positivi falsi sui vari tripadvisor o booking o negli shop Amazon/ebay ecc, anzi se uno lo fa pensi immediatamente che se ha bisogno di questo o fa schifo il ristorante/albergo o è un truffatore che cerca di abbindolare nuovi utenti.
Ho l’impressione che molti bounty esistano solo perché non possono non esistere (se hai un progetto crypto, devi essere presente in questo forum), ma se andassimo a calcolare l’effettiva conversione che hanno (chi clicca nel firme? Chi compra la coin X perché ha cliccato una firma?).... analisi costi/benefici farebbe ridere, è giusto una mazzetta da pagare alla community per poter esistere.

O magari non ci capisco niente io, scusa il pippone la smetto qui  
Peace

@Speculatoross
Le signature esistono per tutta una serie di motivi e non devono essere viste come una cosa "negativa" anzi, (lista non esaustiva...)
- è un incentivo a postare contenuti che possono aiutare una comunità di utenti (non sempre sono proprio due spicci...  alcune pagano ben +1300 $ al mese... praticamente un dottorando in Italia è pagato di meno)
- scrivere post "tecnici" richiede tempo, il tempo è denaro. se non ci fossero questi incentivi tanti utenti non scriverebbero vedi infatti tanti utenti hanno smesso di scrivere nel tempo sul forum nonostante siano ancora nel settore crypto.
- è l'unico modo per pubblicizzare un servizio sul forum senza dover partecipare all'asta mensile dell'unico banner pubblicitario ammesso da theymos
- permette di distribuire bitcoin/crypto a chi si affaccia in questo mondo, in passato tante pagavano in bitcoin anche i newbie.
- chi scrive post interessanti viene reclutato nelle signature perchè da visibilità ad un progetto, ed alcuni utenti hanno signature anche solo a scopo "benefico".
 
Che negli ultimi anni vi è stato un abuso ed alcuni scrivono tanto per scrivere è vero (vd epidemia copy/paste o certi post completamente sgrammaticati ed inutili nella sezione italiana).
Ma non bisogna generalizzare anzi, ci troveremmo in un forum dove chi posta un servizio ha in realtà un secondo fine o giustamente non sarebbe sempre dedicato lo stesso interesse nel produrre contenuti di qualità.

Purtroppo, sarò controcorrente ma devo ammettere che da quando esiste il sistema di Merit, vedo che alcuni utenti "validi" hanno serie difficoltà a ricevere apprezzamenti/salire di rank nonostante i post che creano.
Altri magari "più noti" con una battuta od un meme fanno incetta di Merit.
Hanno lo stesso valore in termini di Merit una guida tecnica scritta da uno specialista o una battuta che strappa un sorriso? Viceversa un newbie riceverebbe lo stesso numero di Merit ?

(disclaimer, come vedi ho una firma ma NON paga per scrivere nella board locale )

per me il punto è molto più semplice: combo quote duesoldi/Plutosky/Paolo, 3 degli utenti più meritati in sezione ita...... nessuno dei quali ha una firma bounty

scrivere post interessanti e contribuire al forum, interessa solo a chi interessa a prescindere dal rank che ha scritto sotto al nome.
mi sembra che tutti abbiate contribuito anche da newbie (o forse duesoldi eri partito da 500 ma vabbè il discorso resta valido), e guarda un po' i post utili ed intelligenti venivano letti e meritati lo stesso.

lamentarsi perché salire di rank non è più scontato ma bisogna impegnarsi lo fanno solo quelli che usano il forum per guadagnare e cui il sistema merit ha dato una bastonata.
chissenefrega



ps e poi c'è fillippone, 10h/day sul forum e un braccialetto che gli ha squillato 3k volte, è evidente che contribuisce solo per i due spicci della firma e rosica tutto il giorno perchè non è ancora legendary
 

Il fatto che abbiamo saltato la rivisitazione delle MS secondo me è poco significativo, tanto il "direttivo" del forum sappiamo che fa quel ca@@o che gli pare e quando gli pare, quindi avendo saltato il 14 potrebbe comunque svegliarsi in un qualsiasi altro momento senza aspettare altri 6 mesi.

Invece sulle lamentele che ho quotato qui sopra, secondo me la difficoltà nel salire di rank deriva dal fatto che i merit li dai a post interessanti, ma i post interessanti sono oggettivamente sempre meno perché è difficile cercare argomenti che non siano già stati discussi e che quindi possano raccogliere merit.
Anche in questo settore ci si sta ormai molto specializzando per cui c'è una conoscenza di base sulla quale nessuno ha più nulla da dire (quindi non più nuovi thread su questi temi), e rimangono argomenti specifici sui quali solo alcuni possono portare conoscenze e competenze come ad es. hai fatto tu per le opzioni, futures, e altri bei thread, o Plutosky/Paolo con le loro lezioni di economia e finanza (mi scusino altri se non li cito).

Ma non è che puoi inventarti 10 thread diversi sulle opzioni (sparo) per cui dopo un po' anche quel filone si esaurisce.....
Non solo: di queste cose possono parlare solo alcuni, non è pane per tutti. Io il thread sulle opzioni l'ho letto e ho fatto fatica a capirlo, non potevo avere alcuna opportunità per commentare perché non è il mio pane.
Quindi argomenti sempre più specializzati significa meno interventi, e di conseguenza meno possibilità di guadagnare merit per gli altri (con "altri" intendo quelli che non hanno aperto il thread).
Alla fine si finisce con il commentare in modo generico, un po' come faccio io..... e capisco che sia difficile rankare.

Probabilmente comunque è vero quel che hai detto prima: il punto di equilibrio attuale evidentemente è quello che  theymos voleva raggiungere.

Non so bene quale sia il livello ritenuto ottimale dal "direttivo" del forum, ma senz'altro va bene, visto che da 6 mesi non sono state fatte merit source ed una "facile" occasione per rimescolare le carte tra le MS medesime è stata saltata (mi riferisco all'anniversario dei sei mesi dell'ultimo ribilanciamento).

Comunque se ti fai un giro in meta vedi che le MS si lamentano che hanno troppi pochi merits (il che fa pensare che forse i merit vanno aumentati), ma d'altra parte vedi anche un sacco di utenti che si lamentano di quanto sia difficile rankare. Il che invece ti fa capire che i merits vanno bene, perché se nessuno si lamentasse vorrebbe dire che è troppo facile salire di grado.

si ok era un conto spannometrico, ma in realta se ne spendono molti meno
- viste le statistiche ovviamente -
non ho un giudizio a riguardo, ognuno fa quello che crede e ognuno crede i meriti a chi ritiene opportuno
il punto lo metto sul fatto, che secondo il direttivo del forum, questo numero circolante di meriti va bene


nn mi esprimo, non lo so

Mi accodo qui ma rispondo soprattutto a @Babo:
il calcolo dei +2500 smerit  sarebbe quello solo nell'ipotesi in cui si diano sempre 2 merit, ma spesso quelli che non sono MS mandano 1 merit (almeno io faccio quasi sempre così per distribuire meglio i pochi che ho) e quindi chi lo riceve non può farlo circolare subito ma deve attenderne un secondo.
Quindi in generale i Vs. 5k merit diventano meno di 2.5k smerit, quanti "meno" dipende da quanto si frammentano questi 5k.

Facciamo l'esempio assurdo: 5k merit inviati solo 1 ad ognuno dei 5k utenti diversi genereranno 0.5 smerit per ognuno, quindi 0 spendibili nell'immediato.

Ecco, bravo...colpito il centro come sempre

Io non ci ho capito na mazza, non mi frega na sega...è una pappardella infinita da leggere, non ho tempo nemmeno per respirare....ma è bello, interessante, e s'impara un sacco a seguirvi.. stando in questo forum

Certo, ma mentre le MS hanno un "incentivo" a spendere i merits (per non vedersi ridotta l'allocazione al successivo "ribilanciamento" gli utenti normali non hanno nessun motivo per spendere i sMerits. Magari a loro il "gioco" non piace, non interessa, non hanno capito come funzioni, a cosa serva etc.

é ovvio che il problema sia quello, ma credo sia connaturato alla natura umana: non si può essere entusiasti di tutto e di tutti (boh, forse io sono un eccezione).
Personalmente sono più propenso a dare merits ad altri utenti che so che poi l ifanno circolare, ma non sempre è possibile applicare questo "peso" ed i post buoni vanno comunque premiati!

in teoria, se le merit source generano 5k merits e OGNUNO li spendesse (del primo livello ricevuto) dovremmo aggirarci intorno a 7.5k
vi spiego la mia teoria

se le merit sources danno 5k la gente ha 2.5k di smerits che se distribuisce diventano 1.25k

quindi vuol dire che le MS danno i meriti, ma chi li riceve non li spende del tutto (ovvio)
quindi dai, sappiamo che questo e' il livello di stabilita

Io sono l'inguaribile ottimista del team.
Settimana positiva, forse complice la "ricarica" delle MS si è tornati a ridosso dei 6,000 merits.

Ricordiamoci che ogni mese le 98 Merit Source generano circa 21,600 merits.
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=sources
Questo significa quindi circa 5K merits alla settimana.

Considerando quindi la "cascata" di MS generati da questi, non dovrebbe essere difficile tenere i 6,000 merits alla settimana almeno, se tutti spendessero i merits ricevuti.

 

Solito aggiornamento giusto per non perdere l'abitudine.

Nah, certo, mi riferivo solo scherzosamente al messaggio sopra il mio, continuando sul filone dei “sound/hard merits” scritto due post sopra...
Spesso non sono capito ...

Ah non avevo letto questo seguito.... e perché dici che sarebbe ricetta per un disastro anche in questo caso? cioè per i merit?
A me sembra che sia stato un toccasana visto che per alcuni mesi la circolazione ne ha fortemente giovato, no?

Vedi, ognuno ne ha dato l’interpretazione più simile alla propria formazione.
Io lo ho chiamato quantitative easing sui merits. Oggi direi che “he went brrrr on merits!”

Questa non la sapevo! carina..... 
Quindi ha fatto ricorso alla classica IF a programma che da sempre risolve ogni problema in informatica.

C’è stato un contest per festeggiare il decimo anno di BitcoinTalk.org il famigerato “10th anniversary art contest”.

Ognuno doveva fare un’opera d’arte, Theymos aveva promesso di distribuire dei premi in BTC ed un po’ di merits (500 credo), ma si è fatto prendere la mano nella distribuzione di merits, arrivando a distribuirne poco meno di 10,000 ed addirittura a “barare” per darne di più.
È stato un momento piuttosto divertente, alcuni qui hanno postato i propri “capolavori”. Forse solo @creep_o è stato premiato, se non erro...

Innanzitutto grazie per l'aggiornamento, molto interessante.
Giusto per curiosità, che contest c'è stato a Novembre? Come mai ha portato lo scambio di Merit ad un livello così alto?
Grazie