dopo tutto questo, sono curioso di sapere se qualcuno con un alto trust nella sezione ita o meno.. abbia mai avuto una replica da theymos su argomenti come questo.
grazie.
Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 66. (Read 51220 times)
Ho postato la soluzione per eliminare un buon 90% di abusers, per ora ha ricevuto alcune risposte da persone "potenti" vediamo come va a finire
https://bitcointalksearch.org/topic/how-to-remove-90-of-scammers-from-airdropblog-bountiessignatures-3813034
https://bitcointalksearch.org/topic/how-to-remove-90-of-scammers-from-airdropblog-bountiessignatures-3813034
Sai che non ho mica capito come un form del genere potrebbe aiutare?
Cioè se uno ha più account qui sul forum può facilmente averne anche sugli altri social
Questo form elimina il 100% dell'account hijack, ossia il metodo in cui una persona si iscrive con i dati di un' altra cambiando solo l'eth. Ci sono casi in cui qualcuno lo fa con 10000 accounts.
Il multi account resta comunque non travabile, ma se ne facilità l'investigazione.
Oh ok non avevo considerato questa cosa.
Ma questi “trucchi” funzionano realmente? Cioè il problema più che altro è se poi sta gente la pagano, se uno si iscrive all’airdop con (es) un account Twitter già utilizzato da un altro utente, il bounty manager/team dovrebbero accorgersene e non pagare.... bah che schifo.
Comunque con questo scopo allora si quel form funzionerebbe bene, gj
Esatto "dovrebbero" solamente che ci sono anche 30000 accounts da controllare e gestiscono anche 10+ bounty, chi si mette controllarli uno a uno?
Ho postato la soluzione per eliminare un buon 90% di abusers, per ora ha ricevuto alcune risposte da persone "potenti" vediamo come va a finire
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Sai che non ho mica capito come un form del genere potrebbe aiutare?
Cioè se uno ha più account qui sul forum può facilmente averne anche sugli altri social
Questo form elimina il 100% dell'account hijack, ossia il metodo in cui una persona si iscrive con i dati di un' altra cambiando solo l'eth. Ci sono casi in cui qualcuno lo fa con 10000 accounts.
Il multi account resta comunque non travabile, ma se ne facilità l'investigazione.
Oh ok non avevo considerato questa cosa.
Ma questi “trucchi” funzionano realmente? Cioè il problema più che altro è se poi sta gente la pagano, se uno si iscrive all’airdop con (es) un account Twitter già utilizzato da un altro utente, il bounty manager/team dovrebbero accorgersene e non pagare.... bah che schifo.
Comunque con questo scopo allora si quel form funzionerebbe bene, gj
Ho postato la soluzione per eliminare un buon 90% di abusers, per ora ha ricevuto alcune risposte da persone "potenti" vediamo come va a finire
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Sai che non ho mica capito come un form del genere potrebbe aiutare?
Cioè se uno ha più account qui sul forum può facilmente averne anche sugli altri social
Questo form elimina il 100% dell'account hijack, ossia il metodo in cui una persona si iscrive con i dati di un' altra cambiando solo l'eth. Ci sono casi in cui qualcuno lo fa con 10000 accounts.
Il multi account resta comunque non travabile, ma se ne facilità l'investigazione.
Ho postato la soluzione per eliminare un buon 90% di abusers, per ora ha ricevuto alcune risposte da persone "potenti" vediamo come va a finire
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Sai che non ho mica capito come un form del genere potrebbe aiutare?
Cioè se uno ha più account qui sul forum può facilmente averne anche sugli altri social
Risolvere il problema dei multiaccount è complicato, anche se ogni tanto qualcosa potrebbe saltar fuori, ho visto che in questa discussione qualche utente ha scovato svariati utenti delle sezioni internazionali che abusavano del sistema dei merit, lo stesso potrebbe accadere con i multiaccount anche se in forma minore secondo me.
Comunque questo discorso esula un po' dalla questione merit a cui questo topic è dedicato, anche se devo ammettere che probabilmente il proprietario del forum ha la stessa mancanza di voglia di cambiare sia sul merit che sul controllo degli account multipli.
Si vede che anche avere utenti con decine di account è un "successo" come il sistema merit.
Si vede che anche avere utenti con decine di account è un "successo" come il sistema merit.
Certo, al proprietario del forum interessa poco il discorso degli account multipli perché lui "guadagna" in base alle campagne ed al numero di click (che si traducono in tariffe diverse per le pubblicità che compaiono sul sito). Chiaramente il fatto che si facciano 100 click da parte di 100 utenti o da parte di 10 a lui non cambia nulla perché sempre 100 click rimangono.
I Merit sono stati introdotti per migliorare la leggibilità (dicono) ma evidentemente non interessa molto che siano davvero efficaci, è sufficiente far vedere che ci si sta provando.
Come cantava Orietta Berti: fin che la barca va.....
eh.. come fai a dimostrare che su quella macchina non vi siano loggate persone differenti!? magari è la macchina di un bb o un hotel.. come fai?
E' la stessa obiezione che facevo io portando l'esempio di un insieme di utenti dietro un unico router (firewall): escono tutti con l'ip del router. Di situazioni come queste ce ne sono tante: persone che lavorano in un'azienda, hotel / B&B, bar e più in generale hot spot pubblici, .... addirittura anche tutti i telefonini visto che tutti gli operatori mobile ti fanno uscire con reti nattate e ip condiviso per cui è garantito che in uno stesso istante l'ip del tuo telefonino è usato anche da altri..... per quello dicevo che non sarebbe facile beccare i multi account guardando l'ip.
Magari si potrebbe filtrare invece che per indirizzo ip, direttamente filtrando i singoli dispositivi. Che poi il problema non sono tanto gli utenti che magari hanno 2-3 account. Secondo me ci sono molti spammatori che ne hanno decine e decine. Già filtrare quelli sarebbe un risultato.
Comunque questo discorso esula un po' dalla questione merit a cui questo topic è dedicato, anche se devo ammettere che probabilmente il proprietario del forum ha la stessa mancanza di voglia di cambiare sia sul merit che sul controllo degli account multipli.
Si vede che anche avere utenti con decine di account è un "successo" come il sistema merit.
Molti avranno gia diversi accounts legendary a quest'ora, poi comunque arriva tardi e non risolve il problema.
eh.. come fai a dimostrare che su quella macchina non vi siano loggate persone differenti!? magari è la macchina di un bb o un hotel.. come fai?
E' la stessa obiezione che facevo io portando l'esempio di un insieme di utenti dietro un unico router (firewall): escono tutti con l'ip del router. Di situazioni come queste ce ne sono tante: persone che lavorano in un'azienda, hotel / B&B, bar e più in generale hot spot pubblici, .... addirittura anche tutti i telefonini visto che tutti gli operatori mobile ti fanno uscire con reti nattate e ip condiviso per cui è garantito che in uno stesso istante l'ip del tuo telefonino è usato anche da altri..... per quello dicevo che non sarebbe facile beccare i multi account guardando l'ip.
Magari si potrebbe filtrare invece che per indirizzo ip, direttamente filtrando i singoli dispositivi. Che poi il problema non sono tanto gli utenti che magari hanno 2-3 account. Secondo me ci sono molti spammatori che ne hanno decine e decine. Già filtrare quelli sarebbe un risultato.
Comunque questo discorso esula un po' dalla questione merit a cui questo topic è dedicato, anche se devo ammettere che probabilmente il proprietario del forum ha la stessa mancanza di voglia di cambiare sia sul merit che sul controllo degli account multipli.
Si vede che anche avere utenti con decine di account è un "successo" come il sistema merit.
eh.. come fai a dimostrare che su quella macchina non vi siano loggate persone differenti!? magari è la macchina di un bb o un hotel.. come fai?
E' la stessa obiezione che facevo io portando l'esempio di un insieme di utenti dietro un unico router (firewall): escono tutti con l'ip del router. Di situazioni come queste ce ne sono tante: persone che lavorano in un'azienda, hotel / B&B, bar e più in generale hot spot pubblici, .... addirittura anche tutti i telefonini visto che tutti gli operatori mobile ti fanno uscire con reti nattate e ip condiviso per cui è garantito che in uno stesso istante l'ip del tuo telefonino è usato anche da altri..... per quello dicevo che non sarebbe facile beccare i multi account guardando l'ip.
eh.. come fai a dimostrare che su quella macchina non vi siano loggate persone differenti!? magari è la macchina di un bb o un hotel.. come fai?
E' la stessa obiezione che facevo io portando l'esempio di un insieme di utenti dietro un unico router (firewall): escono tutti con l'ip del router. Di situazioni come queste ce ne sono tante: persone che lavorano in un'azienda, hotel / B&B, bar e più in generale hot spot pubblici, .... addirittura anche tutti i telefonini visto che tutti gli operatori mobile ti fanno uscire con reti nattate e ip condiviso per cui è garantito che in uno stesso istante l'ip del tuo telefonino è usato anche da altri..... per quello dicevo che non sarebbe facile beccare i multi account guardando l'ip.
Secondo me ci sono troppo regole
Potresti articolare un pochino meglio? Troppe regole per cosa?In questo forum ci sono troppe regole in generale, conosci un altro forum che ha più regole di questo?
Sono malviste ma non sono vietate, alla fine è a discrezione del moderatore regole o no. Io comunque metterei l'iscrizione a pagamento.
Poche regole? Per esempio cosa aggiungeresti?
Allora vuoi poche regole ma logiche?
Come fai ad impedire la comravendita o il multi account?
Se non puoi far rispettare le regole è inutile che le metti, crei confusione il mod banna random (lo so bene perchè sono stato bannato
)L'iscrizione a pagamento non piace?
I modi per evitare il multi account esistono, per esempio controllare gli ip o bloccare ingressi/registrazioni tramite vpn/tor
Vietare la compravendita voglio veder che succede al primo che spende 700€ e viene bannato il giorno dopo lol. Tra l’altro sarei curioso di capire come è la situazione ora che farmare account è molto più difficile (merit). Come controllare? Esempio: per avere un account qui devi avere un indirizzo btc, se cambi la mail/password devi dimostrare che sei il proprietario dell’indirizzo precedentemente dichiarato, facile.
L’iscrizione a pagamento invece va secondo me contro lo scopo principale che il forum dovrebbe avere (diffusione informazioni)
eh.. come fai a dimostrare che su quella macchina non vi siano loggate persone differenti!? magari è la macchina di un bb o un hotel.. come fai?
Comunque dovrebbero anche cominciare un pò a tartassare chi il problema lo crea, cioè le bounties -> bounty manager.
A questi non interessa che ci sia gente con 50 account che spamma cose senza senso, alla fine gli fa comodo, da comunque visbilità, il team dell'ico è contento e lui prende sempre uguale nella maggior parte dei casi, e in ogni caso non è che gli danno di più se c'è solo gente legittimamente nella campagna, quindi perchè sbattersi a controllare?
Dovrebbero cominciare a prendersi le loro responsabilità per i casini che creano.
A questi non interessa che ci sia gente con 50 account che spamma cose senza senso, alla fine gli fa comodo, da comunque visbilità, il team dell'ico è contento e lui prende sempre uguale nella maggior parte dei casi, e in ogni caso non è che gli danno di più se c'è solo gente legittimamente nella campagna, quindi perchè sbattersi a controllare?
Dovrebbero cominciare a prendersi le loro responsabilità per i casini che creano.
Questa per me è invece la cosa principale senza senso.
Lo scopo dei bounty è aumentare la visibilità (amici di amici ecc) affinchè più persone possibili vengano a conoscenza del progetto e possibilmente investano nell'ico.
Perchè mai un team dovrebbe essere contento se invece di 100 persone che pubblicizzano il loro progetto ce ne sono 3 con 30 account a testa che "imbrogliano" spammando con account fake cose che nessuno leggerà?
Non è theymos sono gli stessi team che dovrebbero controllare i rispettivi bounty manager e fare in modo che le loro campagne abbiano un senso... in internet i risultati sono verificabili e tracciabili, non capisco perchè si continui a fare bounty "tanto per" come se fosse semplicemente una cosa dovuta una volta che metti in piedi un progetto crypto
Ho postato la soluzione per eliminare un buon 90% di abusers, per ora ha ricevuto alcune risposte da persone "potenti" vediamo come va a finire
https://bitcointalksearch.org/topic/how-to-remove-90-of-scammers-from-airdropblog-bountiessignatures-3813034
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I modi per evitare il multi account esistono, per esempio controllare gli ip o bloccare ingressi/registrazioni tramite vpn/tor
E' un casino, aggiungo alle risposte che ti hanno gia dato il collegarsi con vari dispositivi porterebbe al ban.Vero ho letto i vari pareri. Quella dell'ip era un'idea, resto comunque dell'idea che fare qualcosa in più per evitare multi account si potrebbe fare
Vietare la compravendita voglio veder che succede al primo che spende 700€ e viene bannato il giorno dopo lol.
Cosa vuoi che succeda? Tipo che se partono i ban il prossimo ci pensa due volte prima di spendere quei soldi ed essere bannato 24h dopo
Tra l’altro sarei curioso di capire come è la situazione ora che farmare account è molto più difficile (merit). Come controllare? Esempio: per avere un account qui devi avere un indirizzo btc, se cambi la mail/password devi dimostrare che sei il proprietario dell’indirizzo precedentemente dichiarato, facile.
Ma quando vendo vendo tutto il pacchetto.Vero pure questo:/
E' una domanda seria?
Mi sembrava di si, anche se effettivamente non me ne frega niente.Mah, ad esempio cancellando i thread dove si svolge questo tipo di compravendita?
Da tutta la rete internet o solo da questo forum?
Da tutta la rete internet o solo da questo forum?
Bannare gli account che hanno sempre postato nella sezione, che so, spagnola o francese, e improvvisamente iniziano a parlare in cinese o in filippino?
Non ha senso il forum è internazionale.
Non ha senso il forum è internazionale.
Direi di no, probabilmente perderebbero almeno il 70% del traffico del forum.
Anche eliminando lo spam.Secondo me ci sono troppo regole
Potresti articolare un pochino meglio? Troppe regole per cosa?In questo forum ci sono troppe regole in generale, conosci un altro forum che ha più regole di questo?
Sono malviste ma non sono vietate, alla fine è a discrezione del moderatore regole o no. Io comunque metterei l'iscrizione a pagamento.
Poche regole? Per esempio cosa aggiungeresti?
Allora vuoi poche regole ma logiche?
Come fai ad impedire la comravendita o il multi account?
Se non puoi far rispettare le regole è inutile che le metti, crei confusione il mod banna random (lo so bene perchè sono stato bannato
)L'iscrizione a pagamento non piace?
I modi per evitare il multi account esistono, per esempio controllare gli ip o bloccare ingressi/registrazioni tramite vpn/tor
E' un casino, aggiungo alle risposte che ti hanno gia dato il collegarsi con vari dispositivi porterebbe al ban.Vietare la compravendita voglio veder che succede al primo che spende 700€ e viene bannato il giorno dopo lol.
Cosa vuoi che succeda? Tra l’altro sarei curioso di capire come è la situazione ora che farmare account è molto più difficile (merit). Come controllare? Esempio: per avere un account qui devi avere un indirizzo btc, se cambi la mail/password devi dimostrare che sei il proprietario dell’indirizzo precedentemente dichiarato, facile.
Ma quando vendo vendo tutto il pacchetto.
Comunque dovrebbero anche cominciare un pò a tartassare chi il problema lo crea, cioè le bounties -> bounty manager.
A questi non interessa che ci sia gente con 50 account che spamma cose senza senso, alla fine gli fa comodo, da comunque visbilità, il team dell'ico è contento e lui prende sempre uguale nella maggior parte dei casi, e in ogni caso non è che gli danno di più se c'è solo gente legittimamente nella campagna, quindi perchè sbattersi a controllare?
Dovrebbero cominciare a prendersi le loro responsabilità per i casini che creano.
A questi non interessa che ci sia gente con 50 account che spamma cose senza senso, alla fine gli fa comodo, da comunque visbilità, il team dell'ico è contento e lui prende sempre uguale nella maggior parte dei casi, e in ogni caso non è che gli danno di più se c'è solo gente legittimamente nella campagna, quindi perchè sbattersi a controllare?
Dovrebbero cominciare a prendersi le loro responsabilità per i casini che creano.
Guardare l'ip? mica facile nemmeno così..... mi collego da casa e ho un IP, 10 minuti dopo sono in treno e mi collego dal cell ovviamente con un altro ip. Che succede, vengo bannato?
Oppure anche rimanendo in casa: io per es. ho una connessione LTE che ogni giorno viene resettata lato provider e quindi mi ritrovo con un ip nuovo (ripeto: ogni giorno).
Già con l'ip risolvi parecchio. a voja gestire 20 account sui diversi bounty cambiando ip per ogni account. Prima o dopo un passo falso lo si fa.
Vado certamente OT ma poiché ci ho pensato parecchio mi consento questa parentesi:
non è affatto banale scovare i multi account guardando l'ip.
Se guardi il fatto che un account possa provenire da IP diversi rischi di bannare quando per motivi terzi mi cambiano l'ip (l'esempio che facevo del mio provider LTE). E poi comunque questo non sarebbe multi account.....
Viceversa se controllassi il fatto che da uno stesso IP non si debbano collegare account diversi, rischieresti di bannare tutti quelli che si collegano da dietro un firewall che regge un'utenza numerosa. Per esempio persone che lavorano in un'azienda, persone che si attaccano all'access point di una libreria/bar, e così via.
Non vedo una soluzione facile a questo problema.....
Perdonate l'OT.
Si, ovviamente vale solo per chi ha IP dinamico.
Guardare l'ip? mica facile nemmeno così..... mi collego da casa e ho un IP, 10 minuti dopo sono in treno e mi collego dal cell ovviamente con un altro ip. Che succede, vengo bannato?
Oppure anche rimanendo in casa: io per es. ho una connessione LTE che ogni giorno viene resettata lato provider e quindi mi ritrovo con un ip nuovo (ripeto: ogni giorno).
Già con l'ip risolvi parecchio. a voja gestire 20 account sui diversi bounty cambiando ip per ogni account. Prima o dopo un passo falso lo si fa.
Vado certamente OT ma poiché ci ho pensato parecchio mi consento questa parentesi:
non è affatto banale scovare i multi account guardando l'ip.
Se guardi il fatto che un account possa provenire da IP diversi rischi di bannare quando per motivi terzi mi cambiano l'ip (l'esempio che facevo del mio provider LTE). E poi comunque questo non sarebbe multi account.....
Viceversa se controllassi il fatto che da uno stesso IP non si debbano collegare account diversi, rischieresti di bannare tutti quelli che si collegano da dietro un firewall che regge un'utenza numerosa. Per esempio persone che lavorano in un'azienda, persone che si attaccano all'access point di una libreria/bar, e così via.
Non vedo una soluzione facile a questo problema.....
Perdonate l'OT.
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