Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio - page 70. (Read 50992 times)

Non so se hai dato un occhio su meta che tipo di gente è stata fatta source  , i bulletti del quartierino. Alcuni nominati dal leader supremo vendevano meriti nella sezione giappo. Con queste premesse qui potremmo avere un centinaio di candidati per diventare merit source

Ma mi domando come fa a non taggare sta gente?

100 MERIT per sto posto molto costruttivo

https://bitcointalksearch.org/topic/m.32216177



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Una buona idea te la fai da qui, https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat, occhio a non mandargli messaggi privati molesti o ti possono taggare per "beging merit"


Se non ricordo male ce ne sono 2 di merit source italiane, una Micio e un'altra che è sempre legendary e con avatar un'ananas, mi scappa il nome.

Quoto in pieno questo commento. Forse è la soluzione a tutto. Come si fa a sapere chi sono? Magari parlarci potrebbe aiutarci.

Ti ringrazio per l'implicito apprezzamento - sicuramente immeritato ma che fa piacere leggere   

Non mi risulta ci sia una regola che pone dei limiti ai merit source per sezione quindi da quel punto di vista non vedrei ostacoli. Tuttavia esistono regole per "nominarli", e la principale è quella dei famosi 10 thread, thread che non è così banale realizzare con i requisiti richiesti e che altri possano ritenere di interesse tale da essere meritevoli ai fini di un'elezione.
Personalmente - e lo dico non per falsa modestia - credo di non averne mai scritto nemmeno uno di thread con questi requisiti. Ho spesso risposto a domande ma erano risposte, non thread di interesse specifico né utili guide come quelle che negli anni hanno fatto in tanti - ad esempio quelle di gbianchi per parlare di uno che non hai citato.

Aggiungo che secondo me un merit source dovrebbe essere uno di rank già elevato: diciamo un legendary o almeno un hero. Diversamente ci sarebbe un forte conflitto di interessi nel senso che potrebbe essere tentato dal dare merit a chi sa potrebbe man mano contraccambiare.... non so se mi spiego.



Host tempo fa, forse proprio in questo thread, aveva palesato il suo disinteresse al tema merit. Perciò non penso che voglia (più che possa) intervenire per "buoni servigi".



Sacrosanta verità.
E ce ne sono di legendary/hero validi qui...... 

Io penso che dobbiamo trovare il modo di avere più Merit Source qui dentro, poi se i problemi di implosione etc si verificano nella sezione cinese, araba o altro direi un bel chissenefrega, come pensiamo noi a risolvere i nostri problemi loro faranno lo stesso. Se avessimo altri 2-3 MS qui dentro potrebbero girare molti ma molti più Merit e risolveremmo parzialmente il problema.

Esatto. Visto che senza le merit source il sistema muore su sè stesso e questo è facilmente comprensibile da chiunque pensando che:

1. Se non ci sono merit source, gli unici che possono dare smerit sono gli stessi utenti del forum:
2. Gli utenti del forum, aparte quelli ricevuti per l'airdrop iniziale, li ricevono a loro volta da altri utenti del forum;
3. ma per ogni 2 merit che ricevono, a loro volta hanno 1 solo smerit da dare;

Dunque:
Tempo qualche mese il sistema, senza merit source, sarebbe letteralmente imploso su sè stesso e quindi morto. In pratica, nessuno avrebbe più nessun smerit da dare, perchè nel passaggio da un utente ad un altro, si sarebbero "consumati" a causa del dimezzamento che porta ogni volta questo passaggio. E si finisce inevitabilmente con l'esaurimento di qualsiasi smerit spendibile da chiunque faccia parte del forum, con quindi l'implosione totale del sistema dei merit.

Per cui:
Il sistema può stare in piedi, se in piedi ci starà, solo grazie al lavoro delle merit source. Senza di loro andrebbe ad esaurirsi in poco tempo, e anzi ora sarebbe già probabilment esaurito.

Il problema è che fare il merit source non può diventare un lavoro, le persone, suppongo, hanno anche altro da fare. E non sono pagate per fare le merit source.

Pertanto può essere fatto solo come "piacere", cioè in base al tempo che qualsiasi "merit source" già passarebbe nel forum, leggendo i post e i thread di suo interesse, che già leggerebbe, ai quali può assegnare dei merit a suo giudizo.

Per cui, per mantenere il sistema in piedi, servono molte merit source che possano distribuire i merit. Ne servono molte perchè nessuna di loro, suppongo, può passare 10 ore al giorno a leggere i post del forum...

E il problema è ancora più sentito nelle comunità locali, come la nostra, e mi ricollego a quanto ha appena scritto Micio a riguardo:


Gran casino (con un sistema che nasce per uno scopo giusto, diminuire lo spam, ma pensato malamente)!

Giusto per chi non ha ancora capito come funziona 'sto forum: in assenza di regole, sei in balia dei capricci dei pretoriani, che ti possono mettere un redtrust a loro insindacabile giudizio, e renderti di fatto inutilizzabile il conto: il mitico Lauda assieme all'altro genio di actmyname o qualcosa del genere hanno redtrustato TUTTI i partecipanti a un thread - me compreso, con un altro conto - semplicemente perché a loro dire il thread era inutile.

E ovviamente, non serve rispondere noi con un redtrust, perché i nostri non contano (Lauda ne ha migliaia e se ne strabatte)

Quindi se proprio vogliamo trovare una regola, è quella celebre del marchese del Grillo "Io 'so io, e voi nun siete un cazzo...."

E' già un po' che non entro perché francamente mi sono scocciato un po' di tutta la questione (e anche perché sembra che il principale argomento di discussione sia composto da 'sti belin di merit.

Per quel che vedo, mi pare la versione aggiornata di "Come far divertire un carabiniere. Gira."
O, eventualmente, la carota di fronte all'asino.

Ci dev'essere una profonda soddisfazione per i nerd che hanno il "potere", nell'inventarsi regole stupide e nel vedere un milione di persone che si affannano a rispettarle (non diversamente dai burocrati di tutto il mondo)

Cmq, se l'obiettivo era scoraggiare la partecipazione al forum e cristallizzare le rendite di posizione, mi pare sia stato perfettamente raggiunto.
A fronte però della depressione generale: per mantenere l'impegno di scrivere 20 messaggi a settimana, uno deve comunque leggere, ragionare, informarsi e trovare qualcosa di intelligente da dire, appunto per recuperare qualche merit.
Una volta constatato che si tratta di una mission impossible, semplicemente si ritorna ai post da una riga o non si posta più del tutto.
Ma allora perdono senso anche le campagne. Boh.

Senza contare che - non ho ancora tolto la signature, giusto come memento - dopo tre mesi a scrivere messaggi per Gilgamesh, gli organizzatori hanno deciso che i risultati raggiunti non erano sufficienti e ci hanno fatto un ricco marameo.

A questo punto, anche per una cosa fatta nei ritagli di tempo, direi che esistono attività più gratificanti e redditizie.

Ma un'occhiata di tanto in tanto la si da. Sissamai che uno sprazzo di intelligenza faccia ravvedere i capoccioni.

Sono d'accordo con te. Già leggendo questa discussione potrebbero esserci vari utenti che secondo il mio modesto parere potrebbero essere buone merit source, tipo Duesoldi, Ale88, Coinlocket$ e Speculatoross, questi utenti mi sono sembrati quelli più attivi riguardo al tema. Andrebbe sondata la loro disponibilità, ma ancora prima bisogna capire se effettivamente possiamo aumentare la merit source nella nostra sezione, se esista un limite etc. Chissà se c'è un modo per sapere quante merit source hanno le altre sezioni 

Si, se per esempio ci fossero 100 merit source qui, il carico di lavoro sarebbe facilmente gestibile. Tu entri ti leggi anche solo i thread che ti interessano e metti i meriti dove opportuno,  così non diventa un secondo lavoro e sai che comunque qualcun'altro leggerà gli altri. Al momento capisco che è un secondo lavoro ed è già una buona cosa che qualcuno lo faccia.   Quindi la cosa da fare ora sarebbe cercare di capire come e se è possibile aumentare le sources.

Micio, che tu sappia per diventare Merit Source bisogna passare per forza via Theymos oppure Host può fare qualcosa per la nostra sezione?

Il problema dei merit source nei locali è che siamo pochi e ognuno ha il suo tempo che trova da dedicare al forum. Dovrebbero esserci più merit source e un regolamento riguardo ai merit. Qua in Italiano siamo blastati, ci servirebbero almeno 3 volte i merit source che ci sono attualmente.

Vedo che quello che ho detto diverse volte in passato, e cioè che il sistema implode su sè stesso, perchè col passare del tempo il merit diventa sempre più scarso (ogni 2 presi, ne ho solo 1 da dare) si sta realizzando...

Probabilmente senza le merit source, il sistema sarebbe già morto, cioè tutti i merit dell'airdrop iniziale sarebbero già finiti, più sarebbero finiti tutti i merit di chi li ha ricevuti a sua volta, e così via fino a che tutti gli smerit a disposizione di chiunque sono diventati zero per tutti i membri del forum.

Ora il sistema è parzialmente "salvo" (finora) solo per il lavoro delle merit source, che però se non aumentano molto il numero di chi fa questo "lavoro", soprattutto nelle sezioni locali, siamo punto a capo...

Bisognerebbe calcolare quanti meriti sono necessari per matenere il sistema in piedi o meglio per dare una reale possibilità a tutti di salire, sempre se il sistema non è nato per congelare i rank, ma per combattere lo spam.

Ad ogni modo resto dell'idea che ci vorrebbero molte più sources in generale, perchè il sistema non verrà aggiustato, quindi rimane solo qualche speranza sotto quell'aspetto.

semplicemente dal lato della "pulizia" del forum, d'altronde è sponsorizzato così il sistema dei Merit

Si, ho avuto questo account lockato per 3 anni senza motivo, l'ho riottenuto tipo una settimana fa.
la data di iscrizione era un esempio, si poteva trovare altri modi per premiare gli utenti "anziani" meritevoli di partire con dei vantaggi.
sono d'accordo con te che ci sono diversi punti di vista, per carità..

siamo già tutti dentro è vero. ma ora ci ritroviamo con dei membri che vengono considerati "meritevoli" che in realtà non lo sono o che, peggio ancora, sono dei bot/multy di qualche sobborgo indonesiano;
così:
1) si alimenta la compravendita di account
2) si limita lo spam solo in parte, le campagne firma comunque richiedono un tot di post alla settimana
3) si da per scontato che i legendary (e comunque i rank superiori al member/full member) siano "meritevoli" del loro rank, quando invece molto spesso non lo sono
4) si da "il potere" di distrubuire i Merit principalmente a questi utenti, che non hanno mai "sudato" per ottenerli

per il resto comunque, peace and love

Perdonami però da che lato dovrei vederla? Spiegami per favore, se non fosse per i guadagni diversi dei bounty in base al rank a chi importerebbe essere Legendary piuttosto che Member? Per ego personale? Per raccontare in giro che su un forum si hanno 1-2-3 monetine sotto il proprio nickname? Qual è l'utilità del rank altrimenti? Come dici sotto allora basterebbe lasciare una data di iscrizione e basta, no?

Parli di data di iscrizione e casualmente noto che ti sei iscritto nel 2013, quindi un bel po' di tempo fa, è chiaro che nel tuo caso farebbe comodo un conteggio organizzato in quel modo, lo capisco, però al tempo stesso in tutti questi anni sei stato poco attivo sul forum perché in rapporto alla data di iscrizione hai veramente pochi messaggi, quindi io potrei dire che allora non sarebbe giusto che gente che non ha mai realmente partecipato al forum, o che abbia dato un contributo minimo, debba "passarmi davanti" solamente perché si sono iscritti prima e poi hanno lasciato li l'account fermo per mesi o anni, no?
Ripeto, ognuno la vede dal suo punto di vista alla fine 

D'accordo, ma qui nessuno sta facendo qualcosa per la prima volta, siamo già tutti dentro.

è chiaro che finchè continui a pensarla dal lato delle campagne firma, non puoi che arrivare a questa constatazione.
ma nella mia ipotesi, ovvero nel "Merit 0 per tutti", le campagne firma si sarebbero modificate di conseguenza, stai tranquillo. avrebbero richiesto ad esempio una "join date" di un certo tipo e dei rank molto più bassi; questo per dire che difficilmente saresti stato escluso.

se fai una nuova assicurazione per la prima volta, che tu abbia 18 anni o 50 non cambia nulla, parti sempre dall'ultima classe (eccezion fatta per la legge Bersani che ti fa prendere la classe di un tuo genitore convivente). che poi un 18enne paghi di più, ci può stare, ma non per la classe.

Io lo paragonerei piuttosto alle classi delle assicurazioni: mettiamo che non esistano ancora e le introducano solamente ora, secondo te sarebbe giusto far partire il neo patentato nella stessa classe di merito di uno che ha la patente da 20 anni e non hai mai fatto incidenti? Non credo, no? Qui è la stessa cosa.
Perché a me di avere l'account anziano onestamente importa poco o nulla, può esserci quello iscritto nel 2010 che è Member e quello che si è iscritto 2-3 anni fa ed è Legendary, importa solo il rank, i guadagni arrivano col rank, non con la data di iscrizione.

Capisco il tuo punto di vista, ma come scrivevo prima si poteva trovare un modo per accontentare "gli anziani" con dei benefit dedicati solo a loro.
Il "perdere quasi 2 anni di post in favore dei nuovi arrivati" è sbagliato da considerare in questo modo.. Il tuo sarebbe stato comunque un account "anziano", semplicemente avresti avuto 0 Merit, come tutti gli altri.
Con questo sistema è stato dato per scontato che tutti quelli ad un determinato rank avessero un "tot" di qualità (e quindi di Merits) nei loro, ma è una delle cose più sbagliate in assoluto.

E' come l'introduzione della patente a punti.. si parte tutti da 20 punti, non è che tu che ce l'hai da 30 anni ne hai 150. Se sei bravo, ogni due anni guadagnerai 2 punti, come tutti gli altri.