Grundsätzlich wie schon alle anderen geschrieben haben bei mehr als 5-10 K an Geld immer der Bank bescheid geben , ist nie ein fehler.
Im endeffekt ist es egal ob du von dem Fidor konto das geld auf dein anderes Konto überweist oder von Kraken , bei hohen summen werden die Banken hellhörig.
Klar kann es sein das es eventuell nicht so viel ausmacht wenn du von dem einen Konto sachen auf ein anders Konto überweist , kommt immer auf den Betrag an.
Eventuell in mehreren Schritten sachen überweisen.
Wenn alles legit ist sollte es auch keine probleme geben.
Topic: [Info/Diskussion] Überblick, welche Nachweise Exchanges, Banken etc. verlangen - page 3. (Read 1378 times)
March 26, 2021, 03:25:52 PM
March 26, 2021, 07:47:09 AM
Es kommt halt immer drauf an, ob du etwas triggerst oder nicht.
Wenn du normalerweise Eingänge von 2k hast und plötzlich kommt da 50k rein...dann könnte es wohl zur Nachfrage kommen.
Andererseits ist es wohl auch wichtig, von wem die Eingänge kommen.
Wenn du normalerweise Eingänge von 2k hast und plötzlich kommt da 50k rein...dann könnte es wohl zur Nachfrage kommen.
Andererseits ist es wohl auch wichtig, von wem die Eingänge kommen.
Das wäre eben die Frage, ob in dem Szenario von Post #24 überhaupt etwas getriggert werden kann. (Unabhängig von dem Betrag.)
"Fidor Kraken" zu "Fidor Mbidox": Kann hier überhaupt etwas getriggert werden? Fidor kennt ja beide Kunden. Und Fidor kann ja bei der Quelle (Kraken) nachfragen.
"Fidor Mbidox" zu "Hausbank Mbidox": Kann hier überhaupt etwas getriggert werden? Schliesslich sind ja beide Konten mir. Ich sende also Geld von MEINEM Fidor Konto zu MEINER Hausbank.
March 23, 2021, 04:08:04 PM
Ich interessiere mich nur für die Überweisung von Fiat-Geld, welches ich durch den Verkauf von Crypto erhalten habe und welches ich jetzt auf meine traditionelle Bank überweisen will. Die Kryptos wurden bei Kraken verkauft.
Es kommt halt immer drauf an, ob du etwas triggerst oder nicht. Eine pauschale Antwort habe ich noch nicht in Erfahrung bringen können.
Wenn du normalerweise Eingänge von 2k hast und plötzlich kommt da 50k rein...dann könnte es wohl zur Nachfrage kommen. Sowas kannst du natürlich vorher mit der Bank klären, ob es da zu Problemem kommen kann.
Andererseits ist es wohl auch wichtig, von wem die Eingänge kommen. Wenn du eine Baufianzierung aufnimmst und eine Charge kommt da mit 80k vom Baufinanzierer rein, dann fragt deine Bank ja auch nicht nach Nachweisen.
March 23, 2021, 11:25:42 AM
Aber mal ernsthaft: mein aktuelles Einkommen und wenn ich hier teilweise lese "Steuerbescheide"? Das geht mir gar nicht in den Kopf, was die das anzugehen hat...
Finde ich auch.@mole0815
Danke für die interessanten Auszüge.
Ich interessiere mich nur für die Überweisung von Fiat-Geld, welches ich durch den Verkauf von Crypto erhalten habe und welches ich jetzt auf meine traditionelle Bank überweisen will. Die Kryptos wurden bei Kraken verkauft.
Ich frage mich jetzt, ob ich in ...
Quote
Die geldwäschebezogenen Überwachungs- und Meldepflichten sind im GwG geregelt. Sie treffen neben den Unternehmen der Finanzindustrie (Banken usw.) u. a. auch Steuerberater,[87] Glücksspielanbieter, Immobilienmakler sowie grundsätzlich alle Güterhändler.
[~snip]
Die Meldepflicht von Banken besteht nach § 41 BWG bei Verdacht
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
- dass der Kunde seine Treuhandbeziehungen nicht offengelegt hat
- dass der Kunde einer terroristischen Vereinigung angehört oder die Transaktion der Terrorismusfinanzierung dient.
[~snip]
Weiters sollen anonyme wirtschaftliche Transaktionen und Einzahlungen verhindert werden. Dafür dient das Know-Your-Customer-Prinzip (KYC). Banken, Versicherungen, Anwälte, Wirtschaftsprüfer, Online-Casinos, Spielbanken, Juweliere etc. sind verpflichtet, ihre Kunden vor Aufnahme der Geschäftsbeziehung zu identifizieren (zum Verfahren siehe: Legitimationsprüfung) und die wirtschaftlich Berechtigten zu erfragen.
[~snip]
Die Meldepflicht von Banken besteht nach § 41 BWG bei Verdacht
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
- dass der Kunde seine Treuhandbeziehungen nicht offengelegt hat
- dass der Kunde einer terroristischen Vereinigung angehört oder die Transaktion der Terrorismusfinanzierung dient.
[~snip]
Weiters sollen anonyme wirtschaftliche Transaktionen und Einzahlungen verhindert werden. Dafür dient das Know-Your-Customer-Prinzip (KYC). Banken, Versicherungen, Anwälte, Wirtschaftsprüfer, Online-Casinos, Spielbanken, Juweliere etc. sind verpflichtet, ihre Kunden vor Aufnahme der Geschäftsbeziehung zu identifizieren (zum Verfahren siehe: Legitimationsprüfung) und die wirtschaftlich Berechtigten zu erfragen.
... den Punkt ...
Quote
Die Meldepflicht von Banken besteht nach § 41 BWG bei Verdacht
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
... umgehen kann, indem ich folgendes mache:
1. Kraken ist keine Bank, hat aber für Auszahlungen ein Konto bei Fidor.
2. Ich würde also bei Kraken die Auszahlungsart Fidor (sepa) wählen.
3. Ich würde selber bei Fidor ein Konto eröffnen.
Die Hoffnung wäre, dass es keine lästigen Fragen gibt, da ja sowohl Kraken das Konto bei Fidor hat, wie auch "ich" meine Konto bei Fidor habe. --- (Ich meine lästige Fragen bei der Überweisung, nicht bei der Fidor-Kontoeröffnung. Ist mir schon klar, dass dort gewisse Fragen wie die Frage nach dem "Arbeitgeber" kommen können.) --- Das heisst, das Geld bleibt auf der gleichen Bank. Es sind nur verschiedene Konten. Kann es dann trotzdem einen Geldwäscherei-Verdacht geben? Meine Hoffnung wäre, dass dadurch der Geldwäschereiverdacht ausgeräumt wäre? Richtig Denkfehler?
4. Anschliessend würde ich dann das Fiat Guthaben von der Fidor Bank auf mein Endkonto überweisen. Also auf meine tradizionelle Bank, wo es hin soll.
Die Hoffnung wäre, dass es auch bei dieser Transaktion keine lästigen Fragen geben würde, da ja beide Konten auf meinen Namen lauten. Und wenn ich mein eigenes Geld von einem Konto auf ein anderes transferiere, kann diese Transaktion doch auch keine Geldwäsche sein? Denkfehler?
Ich bin gespannt auf Deine Kommentare @mole0815 und auf die Kommentare der anderen.
March 23, 2021, 10:58:12 AM
Also die Identifizierungspflichten etc. und auch die Herkunft der Kryptos verstehe ich ja noch, dass da eine Bank Interesse dran hat und da auch verpflichtet ist, dem nachzugehen.
Aber mal ernsthaft: mein aktuelles Einkommen und wenn ich hier teilweise lese "Steuerbescheide"? Ist das wirklich deren ernst? Ich meine, die müssen doch ab 10k oder so eh an die deutschen Behörden melden und wenn die Person eindeutig identifiziert ist, liegt es doch am deutschen Fiskus bzw. dem Zoll irgendwelchen Geldflüssen nachzugehen, die sie für unsauber halten!? Ein Steuerbescheid!? Das geht mir gar nicht in den Kopf, was die das anzugehen hat... Wenn ich vor 10 Jahren geerbt und damit Kryptos gekauft habe, geht das weder aus meinem aktuellen Einkommen noch aus dem letzten Steuerbescheid hervor.
Aber mal ernsthaft: mein aktuelles Einkommen und wenn ich hier teilweise lese "Steuerbescheide"? Ist das wirklich deren ernst? Ich meine, die müssen doch ab 10k oder so eh an die deutschen Behörden melden und wenn die Person eindeutig identifiziert ist, liegt es doch am deutschen Fiskus bzw. dem Zoll irgendwelchen Geldflüssen nachzugehen, die sie für unsauber halten!? Ein Steuerbescheid!? Das geht mir gar nicht in den Kopf, was die das anzugehen hat... Wenn ich vor 10 Jahren geerbt und damit Kryptos gekauft habe, geht das weder aus meinem aktuellen Einkommen noch aus dem letzten Steuerbescheid hervor.
March 23, 2021, 05:57:41 AM
Nur wenn das Fiat, das der andere auf mein Bank Konto überweist einen kriminellen Ursprung hat? Oder auch, wenn es einfach nur viel ist?
Nur wenn es zu viel ist. Ob es kriminell/illegal ist oder nicht musst du dann belegen
Zu dieser Meldepflicht gibt es mehrere Infos online. Hier zum Beispiel von Wikipedia:
Quote
Kein anderer Wirtschaftszweig ist – bis auf das Versicherungswesen – von so umfangreichen Anzeige- und Meldepflichten betroffen wie die Kreditwirtschaft. Diese Anzeige- und Meldepflichten ergeben sich aus Gesetzen und speziellen Verordnungen und sind von anzeige- und meldepflichtigen Instituten zu erfüllen (Meldegegenstand). Dabei sind bestimmte Meldezeitpunkte zu beachten. Adressaten der Anzeigen und Meldungen sind die Deutsche Bundesbank und/oder die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht. Die Kreditinstitute stellen durch spezielle Software in ihrem Rechnungswesen sicher, dass Anzeigen und Meldungen gesetzeskonform und zeitgerecht erstellt werden.[1] Zweck der Meldungen ist – neben statistischen Zwecken – die Information der Bankenaufsicht über aktuelle Vorgänge im Kreditwesen, damit diese bei sich abzeichnenden negativen Entwicklungen im Rahmen der mikroprudentiellen Aufsicht eingreifen kann. Hierdurch soll die Stabilität des Finanzsystems sichergestellt werden.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Meldewesen_(Bank)Das sind generelle Vorgaben zum Bankenwesen. Für die hier relevanten Schlagworte wie Geldwäsche etc. gibt es uA. diese Infos:
Quote
Die geldwäschebezogenen Überwachungs- und Meldepflichten sind im GwG geregelt. Sie treffen neben den Unternehmen der Finanzindustrie (Banken usw.) u. a. auch Steuerberater,[87] Glücksspielanbieter, Immobilienmakler sowie grundsätzlich alle Güterhändler.
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Die Meldepflicht von Banken besteht nach § 41 BWG bei Verdacht
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
- dass der Kunde seine Treuhandbeziehungen nicht offengelegt hat
- dass der Kunde einer terroristischen Vereinigung angehört oder die Transaktion der Terrorismusfinanzierung dient.
[~snip]
Weiters sollen anonyme wirtschaftliche Transaktionen und Einzahlungen verhindert werden. Dafür dient das Know-Your-Customer-Prinzip (KYC). Banken, Versicherungen, Anwälte, Wirtschaftsprüfer, Online-Casinos, Spielbanken, Juweliere etc. sind verpflichtet, ihre Kunden vor Aufnahme der Geschäftsbeziehung zu identifizieren (zum Verfahren siehe: Legitimationsprüfung) und die wirtschaftlich Berechtigten zu erfragen.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Geldw%C3%A4sche#%C3%9Cberwachungs-_und_Meldepflichten [~snip]
Die Meldepflicht von Banken besteht nach § 41 BWG bei Verdacht
- dass eine Transaktion der Geldwäsche dient
- dass der Kunde seine Treuhandbeziehungen nicht offengelegt hat
- dass der Kunde einer terroristischen Vereinigung angehört oder die Transaktion der Terrorismusfinanzierung dient.
[~snip]
Weiters sollen anonyme wirtschaftliche Transaktionen und Einzahlungen verhindert werden. Dafür dient das Know-Your-Customer-Prinzip (KYC). Banken, Versicherungen, Anwälte, Wirtschaftsprüfer, Online-Casinos, Spielbanken, Juweliere etc. sind verpflichtet, ihre Kunden vor Aufnahme der Geschäftsbeziehung zu identifizieren (zum Verfahren siehe: Legitimationsprüfung) und die wirtschaftlich Berechtigten zu erfragen.
March 22, 2021, 01:02:19 PM
Kann man ja halt in der Zukunft nur noch über BisQ & hodlhodl seine Kryptos verkaufen gegen Sepa 
Nein. Es bleibt immer noch das Risiko, dass beim Verkauf der Cryptos und dem Erhalt von Fiat bei der Bank, die Bank einen Nachweis verlangt oder das Konto schliesst.Ich frage mich wann das passieren kann?
Nur wenn das Fiat, das der andere auf mein Bank Konto überweist einen kriminellen Ursprung hat? Oder auch, wenn es einfach nur viel ist?
(Wenn ich richtig verstanden habe, funktioniert BisQ & hodlhodl in Bezug auf die Fiat überweisung wie bitcoin.de.)
February 03, 2021, 06:14:24 PM
Heißt mMn. nach dass es in Zukunft bei Bitstamp die gleichen Anforderungen an KYC, Mittelherkunftsnachweis etc. geben wird wie beriets von anderen Exchanges bekannt.
ist bei Bittrex (Bittrex_global in Lichtenstein) auch schon seit xx Monaten so
sind x accounts eingefroren (und die werden früher oder später sich die funds selber in die Tasche stecken...)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54567100
Bittrex: Class Action Lawsuit against Bittrex
https://www.change.org/p/liechtenstein-national-police-bittrex-class-action-lawsuit-against-bittrex-dc58d71a-2baf-4d53-8a3a-0bc991279c5a?recruiter=1173471254&recruited_by_id=1f365a80-5335-11eb-b43d-1946fad17e8d&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=petition_dashboard
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56258890
Na, das ist doch mal was. Eine Petition auf change.org starten. Viel Erfolg.
February 03, 2021, 11:14:50 AM
Heißt mMn. nach dass es in Zukunft bei Bitstamp die gleichen Anforderungen an KYC, Mittelherkunftsnachweis etc. geben wird wie beriets von anderen Exchanges bekannt.
ist bei Bittrex (Bittrex_global in Lichtenstein) auch schon seit xx Monaten so
sind x accounts eingefroren (und die werden früher oder später sich die funds selber in die Tasche stecken...)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54567100
Bittrex: Class Action Lawsuit against Bittrex
https://www.change.org/p/liechtenstein-national-police-bittrex-class-action-lawsuit-against-bittrex-dc58d71a-2baf-4d53-8a3a-0bc991279c5a?recruiter=1173471254&recruited_by_id=1f365a80-5335-11eb-b43d-1946fad17e8d&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=petition_dashboard
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56258890
January 05, 2021, 01:22:38 PM
Kann man ja halt in der Zukunft nur noch über BisQ & hodlhodl seine Kryptos verkaufen gegen Sepa
January 05, 2021, 10:59:30 AM
Heißt mMn. nach dass es in Zukunft bei Bitstamp die gleichen Anforderungen an KYC, Mittelherkunftsnachweis etc. geben wird wie beriets von anderen Exchanges bekannt.
ist bei Bittrex (Bittrex_global in Lichtenstein) auch schon seit xx Monaten so
sind x accounts eingefroren (und die werden früher oder später sich die funds selber in die Tasche stecken...)
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54567100
January 05, 2021, 05:39:30 AM
Da wir keinen dezidierten Bitstamp Thread haben hier die aktuellsten Infos
Originalversion aus dem Newsletter:
Übersetzt:
MLR: https://www.fca.org.uk/firms/financial-crime/money-laundering-regulations
ist wohl die UK Version unser AML5. Also mit 10. Jänner werden die übernommen um sich an den europäischen (AML5) Standard anzugleichen.
Heißt mMn. nach dass es in Zukunft bei Bitstamp die gleichen Anforderungen an KYC, Mittelherkunftsnachweis etc. geben wird wie beriets von anderen Exchanges bekannt.
Und hier noch mehr infos zur Übergangsregelung die (wie oben bereits erwähnt) bis Juli 2021 gelten wird: https://www.fca.org.uk/firms/financial-crime/cryptoassets-aml-ctf-regime
Originalversion aus dem Newsletter:
Quote
We will be making some changes to our Terms of Use by amending the Financial Regulation section with extended clarifications, which you can read below.
We would also like to inform you that Bitstamp Ltd has been temporarily registered in the UK under the Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017 as a cryptoasset business until 9 July 2021, pending the determination of our application by the Financial Conduct Authority.
We've changed the Financial Regulation section to read as follows:
Bitstamp, as a cryptoasset business in the UK, complies with the Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017, as amended (“MLRs”). These regulations are designed to prevent the use of Bitstamp for money-laundering or terrorist-financing activities. Notwithstanding the above, the Services we provide are currently not regulated by the Financial Conduct Authority (“FCA”) or any other authority within the UK.
According to regulation 60A of the MLRs, cryptoasset activity does not fall within the scope of the Financial Ombudsman Services (“FOS”) or the Financial Services Compensation Scheme (“FSCS”). As such, your Account is not protected by the FSCS, and you will have no recourse to the FOS in the event of a complaint relating to the Services.
These changes will come into effect on 7 January 2021
We would also like to inform you that Bitstamp Ltd has been temporarily registered in the UK under the Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017 as a cryptoasset business until 9 July 2021, pending the determination of our application by the Financial Conduct Authority.
We've changed the Financial Regulation section to read as follows:
Bitstamp, as a cryptoasset business in the UK, complies with the Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017, as amended (“MLRs”). These regulations are designed to prevent the use of Bitstamp for money-laundering or terrorist-financing activities. Notwithstanding the above, the Services we provide are currently not regulated by the Financial Conduct Authority (“FCA”) or any other authority within the UK.
According to regulation 60A of the MLRs, cryptoasset activity does not fall within the scope of the Financial Ombudsman Services (“FOS”) or the Financial Services Compensation Scheme (“FSCS”). As such, your Account is not protected by the FSCS, and you will have no recourse to the FOS in the event of a complaint relating to the Services.
These changes will come into effect on 7 January 2021
Übersetzt:
Quote
Wir werden einige Änderungen an unseren Nutzungsbedingungen vornehmen, indem wir den Abschnitt zur Finanzregulierung mit erweiterten Klarstellungen ergänzen, die Sie unten lesen können.
Wir möchten Sie außerdem darüber informieren, dass Bitstamp Ltd. in Großbritannien vorübergehend bis zum 9. Juli 2021 unter den Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017 als Kryptoasset-Geschäft registriert wurde, bis die Financial Conduct Authority über unseren Antrag entschieden hat.
Wir haben den Abschnitt zur Finanzordnung wie folgt geändert:
Bitstamp erfüllt als Kryptoasset-Geschäft im Vereinigten Königreich die Geldwäsche-, Terrorismusfinanzierungs- und Geldtransferbestimmungen (Informationen über den Zahler) von 2017 in der jeweils gültigen Fassung ("MLRs"). Diese Vorschriften sollen die Nutzung von Bitstamp für Geldwäsche- oder Terrorismusfinanzierungsaktivitäten verhindern. Ungeachtet des Vorstehenden werden die von uns erbrachten Dienstleistungen derzeit nicht von der Financial Conduct Authority ("FCA") oder einer anderen Behörde in Großbritannien reguliert.
Gemäß Vorschrift 60A der MLRs fallen Kryptoasset-Aktivitäten nicht in den Anwendungsbereich der Financial Ombudsman Services ("FOS") oder des Financial Services Compensation Scheme ("FSCS"). Daher ist Ihr Konto nicht durch den FSCS geschützt, und Sie können sich im Falle einer Beschwerde im Zusammenhang mit den Dienstleistungen nicht an den FOS wenden.
Diese Änderungen werden am 7. Januar 2021 in Kraft treten.
Quelle: Newsletter und hier: https://www.bitstamp.net/terms-of-use/ltd/Wir möchten Sie außerdem darüber informieren, dass Bitstamp Ltd. in Großbritannien vorübergehend bis zum 9. Juli 2021 unter den Money Laundering, Terrorist Financing and Transfer of Funds (Information on the Payer) Regulations of 2017 als Kryptoasset-Geschäft registriert wurde, bis die Financial Conduct Authority über unseren Antrag entschieden hat.
Wir haben den Abschnitt zur Finanzordnung wie folgt geändert:
Bitstamp erfüllt als Kryptoasset-Geschäft im Vereinigten Königreich die Geldwäsche-, Terrorismusfinanzierungs- und Geldtransferbestimmungen (Informationen über den Zahler) von 2017 in der jeweils gültigen Fassung ("MLRs"). Diese Vorschriften sollen die Nutzung von Bitstamp für Geldwäsche- oder Terrorismusfinanzierungsaktivitäten verhindern. Ungeachtet des Vorstehenden werden die von uns erbrachten Dienstleistungen derzeit nicht von der Financial Conduct Authority ("FCA") oder einer anderen Behörde in Großbritannien reguliert.
Gemäß Vorschrift 60A der MLRs fallen Kryptoasset-Aktivitäten nicht in den Anwendungsbereich der Financial Ombudsman Services ("FOS") oder des Financial Services Compensation Scheme ("FSCS"). Daher ist Ihr Konto nicht durch den FSCS geschützt, und Sie können sich im Falle einer Beschwerde im Zusammenhang mit den Dienstleistungen nicht an den FOS wenden.
Diese Änderungen werden am 7. Januar 2021 in Kraft treten.
MLR: https://www.fca.org.uk/firms/financial-crime/money-laundering-regulations
ist wohl die UK Version unser AML5. Also mit 10. Jänner werden die übernommen um sich an den europäischen (AML5) Standard anzugleichen.
Heißt mMn. nach dass es in Zukunft bei Bitstamp die gleichen Anforderungen an KYC, Mittelherkunftsnachweis etc. geben wird wie beriets von anderen Exchanges bekannt.
Und hier noch mehr infos zur Übergangsregelung die (wie oben bereits erwähnt) bis Juli 2021 gelten wird: https://www.fca.org.uk/firms/financial-crime/cryptoassets-aml-ctf-regime
August 30, 2020, 01:07:12 PM
Was soll das Bistamp eig. bringen? Die können doch unmöglich alles nachkontrollieren? Ich denke da jetzt bspw. an Trader mit mehreren hundert Trades pro Jahr, die Verfolgung von einzelnen Coins ist da doch unmöglich?
Wie wollen sie da auch die Coins in Relation bringen, wenn man mal welche von der Exchange abzieht? Verlangen sie da komplette Transaktionshistorien o.ä.?
Können sie nicht kontrollieren, schon garnicht als PDF/screenshot. Mit einer csv würde es schon eher gehen, aber auch das könnten sie sicherlich nicht Wie wollen sie da auch die Coins in Relation bringen, wenn man mal welche von der Exchange abzieht? Verlangen sie da komplette Transaktionshistorien o.ä.?
Es gibt halt absolut dumme KYC/AML Richtlinien von den Gesetzgebern. Und egal wie sinnlos sie auch sind, man muss sie umsetzen (und eben auf PDF und screenshots bestehen). Damit kann man gegenüber dem Gesetzgeber dann sagen "ich hab alles gemacht was du verlangt hast, du kannst mich also nicht dichtmachen, wenns trotzdem Geldwäsche gab". Daher einzig und alleine Absicherung gegenüber dem Gesetzgeber.
August 30, 2020, 06:09:13 AM
Mittlerweile habe ich da sehr viele Nachweise zusammengekratzt, aber alle ist unmöglich, einfach weil 95% der anderen exchanges nur csv anbieten (und selbst da steht oft keine auszahlungsadresse drin) und auch die history page lässt sich nicht nach adresse filtern, sodass man im endeffekt hunderte screenshots machen müsste, um alles abzudecken. Nur sehr wenige exchanges bieten eine gefilterte PDF Datei an, wenn man den support anschreibt (bisher eigentlich nur 1 von 10).
Ob das nun so akzeptiert wird, werde ich sehen.
Was soll das Bistamp eig. bringen? Die können doch unmöglich alles nachkontrollieren? Ich denke da jetzt bspw. an Trader mit mehreren hundert Trades pro Jahr, die Verfolgung von einzelnen Coins ist da doch unmöglich? Ob das nun so akzeptiert wird, werde ich sehen.
Wie wollen sie da auch die Coins in Relation bringen, wenn man mal welche von der Exchange abzieht? Verlangen sie da komplette Transaktionshistorien o.ä.?
August 30, 2020, 05:49:40 AM
ja bei wenigen hundert euro meckert selbst bitpanda nicht, also das war ziemlich klar, dass das durchgeht 
Bitstamp(geschätzt ab 50k€ Ein-Auszahlungsvolumen):
Danach haben sie nochmal deutlich gemacht, dass ich die Herkunft aller meiner Crypto Einzahlungen von knapp 7 Jahren mithilfe von PDF/jpg nachweisen soll. csv Dateien sind nicht erlaubt. Mittlerweile habe ich da sehr viele Nachweise zusammengekratzt, aber alle ist unmöglich, einfach weil 95% der anderen exchanges nur csv anbieten (und selbst da steht oft keine auszahlungsadresse drin) und auch die history page lässt sich nicht nach adresse filtern, sodass man im endeffekt hunderte screenshots machen müsste, um alles abzudecken. Nur sehr wenige exchanges bieten eine gefilterte PDF Datei an, wenn man den support anschreibt (bisher eigentlich nur 1 von 10).
Ob das nun so akzeptiert wird, werde ich sehen.
Bitstamp(geschätzt ab 50k€ Ein-Auszahlungsvolumen):
Quote
Additional information required
Bitstamp Support Team
TICKET #...
Aug. 4, 2020
Hi,
At Bitstamp, our goal is to provide you with the most reliable and safest place to invest and trade cryptocurrencies. In line with our growth and the steps we are taking, we need to ask you to submit some additional information and documents to fulfil our regulatory requirements.
1. Click the link below to complete a short form about your profession and intended activities at Bitstamp (regardless of whether you’ve done that before):
https://www.bitstamp.net/account/kyc/
2. Reply to this ticket and attach the following documents (in .pdf, .jpg or .png format):
a. Proof of residence – a document confirming your current residential address (utility bill or government-issued document that is no older than 6 months).
b. Source of funds – a document confirming the source of funds you have selected in the form above (salary slip, investment holdings, loan confirmation etc.).
c. Source of crypto – a document confirming the source of the cryptocurrencies you’re depositing to Bitstamp (trades on other exchanges, ICO investment). You can skip this step if you won’t deposit any crypto from external sources.
Please make sure that all the important information is clearly visible on the documents you submit (your name, date of issue and other relevant information).
If you don’t submit these documents, we may be forced to limit some of the account features available to you at Bitstamp. Thank you for your understanding and support in this matter.
If you have any questions, feel free to contact our team at [email protected].
Best,
The Bitstamp Team
Der KYC link enthält wieder die typischen Fragen nach Beruf, Einkommen, Herkunft des Einkommens/Vermögens, politische Tätigkeit usw.Bitstamp Support Team
TICKET #...
Aug. 4, 2020
Hi,
At Bitstamp, our goal is to provide you with the most reliable and safest place to invest and trade cryptocurrencies. In line with our growth and the steps we are taking, we need to ask you to submit some additional information and documents to fulfil our regulatory requirements.
1. Click the link below to complete a short form about your profession and intended activities at Bitstamp (regardless of whether you’ve done that before):
https://www.bitstamp.net/account/kyc/
2. Reply to this ticket and attach the following documents (in .pdf, .jpg or .png format):
a. Proof of residence – a document confirming your current residential address (utility bill or government-issued document that is no older than 6 months).
b. Source of funds – a document confirming the source of funds you have selected in the form above (salary slip, investment holdings, loan confirmation etc.).
c. Source of crypto – a document confirming the source of the cryptocurrencies you’re depositing to Bitstamp (trades on other exchanges, ICO investment). You can skip this step if you won’t deposit any crypto from external sources.
Please make sure that all the important information is clearly visible on the documents you submit (your name, date of issue and other relevant information).
If you don’t submit these documents, we may be forced to limit some of the account features available to you at Bitstamp. Thank you for your understanding and support in this matter.
If you have any questions, feel free to contact our team at [email protected].
Best,
The Bitstamp Team
Danach haben sie nochmal deutlich gemacht, dass ich die Herkunft aller meiner Crypto Einzahlungen von knapp 7 Jahren mithilfe von PDF/jpg nachweisen soll. csv Dateien sind nicht erlaubt. Mittlerweile habe ich da sehr viele Nachweise zusammengekratzt, aber alle ist unmöglich, einfach weil 95% der anderen exchanges nur csv anbieten (und selbst da steht oft keine auszahlungsadresse drin) und auch die history page lässt sich nicht nach adresse filtern, sodass man im endeffekt hunderte screenshots machen müsste, um alles abzudecken. Nur sehr wenige exchanges bieten eine gefilterte PDF Datei an, wenn man den support anschreibt (bisher eigentlich nur 1 von 10).
Ob das nun so akzeptiert wird, werde ich sehen.
August 24, 2020, 08:58:26 AM
Wie versprochen hier das update zu meiner Auszahlung bei Bitstamp !
Es handelt sich um einen dreistelligen betrag der am Freitag in Auftrag gegeben wurde mittels Sepa Überweisung !
Und wie ich schon geschrieben hatte , habe ich in der vergangenheit keine probleme mit Bitstamp gehabt.
Und so ist es auch diesesmal , die Überweisung ist abgeschlossen ohne irgendwelche fragen oder schnick schnack.
Es handelt sich um einen dreistelligen betrag der am Freitag in Auftrag gegeben wurde mittels Sepa Überweisung !
Und wie ich schon geschrieben hatte , habe ich in der vergangenheit keine probleme mit Bitstamp gehabt.
Und so ist es auch diesesmal , die Überweisung ist abgeschlossen ohne irgendwelche fragen oder schnick schnack.
August 22, 2020, 08:33:33 AM
Danke für die Info Lafu. Aber man sollte schon wissen ob du 10€,50€ oder 5000 € transferiert hast. Nur geht uns das ja nichts an.
Und damit sind wir eigentlich nicht viel schlauer wie vorher.
Denn meist sind kleine Summen nicht so problematisch. ( Außer bitpanda ) Geht es dann in die vollen könnte es schon anders aussehen . Nur wer schreibt hier gerne die Höhe seiner Auszahlungen die geklappt haben.
Ich würde es nicht unbedingt machen wollen.
Und damit sind wir eigentlich nicht viel schlauer wie vorher.
Denn meist sind kleine Summen nicht so problematisch. ( Außer bitpanda
) Geht es dann in die vollen könnte es schon anders aussehen . Nur wer schreibt hier gerne die Höhe seiner Auszahlungen die geklappt haben.Ich würde es nicht unbedingt machen wollen.
Den genauen Betrag werde ich nicht schreiben , es ist aufjedenfall ein dreistelliger betrag den ich testweise gemacht habe .
Leider ist Wochenende und da werden bei Bitstamp keine SEPA Überweisungen bearbeitet und denke es wird Montag oder Dienstag werden bevor ich mehr schreiben kann.
Werde aber hier schreiben ob es geklappt hat oder nicht ohne irgendwelche problem bzw was passiert ist.
August 22, 2020, 05:47:34 AM
Also bei Bitstamp hatte ich in den letzten Jahren keine probleme mit Auszahlungen die letzte war im letzten Jahr November ohne irgendwelche Fragen.
Habe Testweise heute eine Sepa Auszahlung gemacht und musste diese nur mit der email und 2FA bestätigen.
Werde aufjedenfall hier schreiben in den nächsten tagen ob alles wie normal funktioiert hat oder nicht !
Habe Testweise heute eine Sepa Auszahlung gemacht und musste diese nur mit der email und 2FA bestätigen.
Werde aufjedenfall hier schreiben in den nächsten tagen ob alles wie normal funktioiert hat oder nicht !
Danke für die Info Lafu. Aber man sollte schon wissen ob du 10€,50€ oder 5000 € transferiert hast. Nur geht uns das ja nichts an.
Und damit sind wir eigentlich nicht viel schlauer wie vorher.
Denn meist sind kleine Summen nicht so problematisch. ( Außer bitpanda
) Geht es dann in die vollen könnte es schon anders aussehen . Nur wer schreibt hier gerne die Höhe seiner Auszahlungen die geklappt haben.Ich würde es nicht unbedingt machen wollen.
August 22, 2020, 05:14:37 AM
WICHTIG:
Bei allem gilt was ich oben schon erwähnt habe. Also es kann aber muss euch nicht treffen, da die exakten Bedingungen wann das getriggert wird nicht bekannt sind. Grob geschätzt kann man für die meisten exchanges aber wohl 100k€ ein-/auszahlungsvolumen veranschlagen, manche wie bitpanda und bitwala schon deutlich drunter, ab 5-10k€.
grad keine lust mich überall einzuloggen, also werd ich stattdessen immer mal wenn ich sowieso was auf dem exchange zu tun hab hier was posten.
Bitpanda ist ja bereits sogut wie jedem bekannt, also erspare ich mir das mal.
binance.com/.je:
(Weiß nicht ob ich den Link im Zitat drinlassen soll oder nicht. Ist ziemlich sicher kein spezieller Link für mich, sondern ein allgemeiner Link und führt zu einer google.docs umfrage, für die man Zwangsweise einen google account braucht. Habe den Support auch schon darauf angesprochen, aber offiziell gibts keine andere Möglichkeit. Wobei man natürlich versuchen kann, dem support die fragen direkt zu entlocken und ihm dann im ticket zu beantworten.)
bitwala (SolarisBank):
Aber bis jetzt (~2-3 Monate) darf ich das Konto trotz exzessiven Gebrauch für Transfers von/zu Cryptobörsen weiter verwenden. Das ist leider sehr selten heutzutage geworden, dass Banken so einen intensiven Gebrauch dafür erlauben, daher trotzdem eine Empfehlung meinerseits!
Kraken.com
Hat ähnlichen KYC Fragekatalog wie die anderen, aber dieser wird nur für die höchste Verifikationsstufe gebraucht und man macht diese Verifikation VORHER sofern man höhere Limits braucht und nicht erst wenn das Geld auf dem exchange liegt und man random etwas getriggert hat:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/201352206-What-are-the-verification-tiers-and-requirements
Nachweise zur Herkunft von Cryptoeinzahlungen habe ich hier noch nicht erlebt.
Es gibt aber Berichte, dass auch die Bank bei der man bei Kraken einzahlt, unabhängig von Kraken, schon früher diverse Nachweise verlangen kann, soll wohl bei Bank Frick so sein.
Bei allem gilt was ich oben schon erwähnt habe. Also es kann aber muss euch nicht treffen, da die exakten Bedingungen wann das getriggert wird nicht bekannt sind. Grob geschätzt kann man für die meisten exchanges aber wohl 100k€ ein-/auszahlungsvolumen veranschlagen, manche wie bitpanda und bitwala schon deutlich drunter, ab 5-10k€.
grad keine lust mich überall einzuloggen, also werd ich stattdessen immer mal wenn ich sowieso was auf dem exchange zu tun hab hier was posten.
Bitpanda ist ja bereits sogut wie jedem bekannt, also erspare ich mir das mal.
binance.com/.je:
Quote
As part of our regulatory obligations, we are required to conduct full due diligence on your account including obtaining information on your source of wealth.
(1.) Please kindly complete this Source of Wealth declaration form as reasonably practicable in order to avoid any issues with further deposits.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfv0XXLUr9XDkEu_2EoGHRUegorPqGJbQv93ZfdwhX21kmFRg/viewform
(2.) Kindly provide evidence displaying your source of crypto.
Kindly note that if we will not receive any reply to this email within one week's time, your pending transaction(s) will be cancelled/returned.
Thanks in advance for your cooperation.
Der Link enthält typische Fragen, die auch fast jeder andere exhcnage stellt. Also wieviel Einkommen/Vermögen hat man, woher kommt/kam das, Beruf, ist man eine politische Person. Was ist Zweck des Accounts beim exchange. Nachweise für jegliche Aussagen anhängen.(1.) Please kindly complete this Source of Wealth declaration form as reasonably practicable in order to avoid any issues with further deposits.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfv0XXLUr9XDkEu_2EoGHRUegorPqGJbQv93ZfdwhX21kmFRg/viewform
(2.) Kindly provide evidence displaying your source of crypto.
Kindly note that if we will not receive any reply to this email within one week's time, your pending transaction(s) will be cancelled/returned.
Thanks in advance for your cooperation.
(Weiß nicht ob ich den Link im Zitat drinlassen soll oder nicht. Ist ziemlich sicher kein spezieller Link für mich, sondern ein allgemeiner Link und führt zu einer google.docs umfrage, für die man Zwangsweise einen google account braucht. Habe den Support auch schon darauf angesprochen, aber offiziell gibts keine andere Möglichkeit. Wobei man natürlich versuchen kann, dem support die fragen direkt zu entlocken und ihm dann im ticket zu beantworten.)
bitwala (SolarisBank):
Quote
vielen Dank das du Bitwala nutzt.
Unser Ziel ist es, alle Bankgeschäfte so reibungslos und schnell wie möglich abzuwickeln. Wir führen daher routinemäßige Kontrollen durch und würden dich bitten, folgende Fragen zu deinem Konto zu beantworten.
Leider sind die Fragen individuell und es werden zum Teil Nachweise angefragt, darum ist es schwer solche Fragen vorab zu beantworten.
• Nutzen Sie dieses Konto als Hauptkonto oder planen Sie, dies in Zukunft zu tun?
• Gibt es weitere Personen, die Zugriff auf das Konto haben?
• Welcher Tätigkeit (Beruf) gehen Sie aktuell nach und was ist ihr Arbeitsverhältnis (z.B. Angestellte/r, Selbständige/r, Freiberufler/in, Studierende/r, ohne Beschäftigung)?
• Wie hoch ist Ihr aktuelles monatliches Nettoeinkommen sowie verfügbares Einkommen?
• Wie schätzen Sie ihre Kenntnisse von Cryptomärkten ein? (Experte/Kenner/Interessierter/Anfänger)
• Wann haben Sie zum ersten Mal Cryptowährungen erworben?
Transaktionsbezogen:
• Welchen Zweck hat/haben folgende/n Transaktion/en?
• Welche Beziehung besteht zwischen Ihnen und der Gegenpartei?
• Bitte stellen Sie uns der/n Transaktion/en zugrundeliegende Dokumente zur Verfügung (z.B. Rechnungen, Verträge, Vereinbarungen).
[... Transaktioenn zu/von crypto exchanges...]
Es handelt sich hierbei um ein Routineverfahren, welches standardmäßig bei Finanztransaktionen durchgeführt wird. Daher würden wir dich bitten, die gestellten Fragen so präzise und gewissenhaft wie möglich zu beantworten und uns die genannten Informationen innerhalb der nächsten 5 Tage zukommen zu lassen.
Wenn du Hilfe benötigst, stehen wir dir natürlich jederzeit zur Verfügung und bedanken uns, dass du dir Zeit für die Beantwortung nimmst.
Für weitere Fragen stehen wir dir jederzeit zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Einige Tage später wurden noch Cryptobörsen Einzahlungsadressen und ein Steuerbescheid angefragt.Unser Ziel ist es, alle Bankgeschäfte so reibungslos und schnell wie möglich abzuwickeln. Wir führen daher routinemäßige Kontrollen durch und würden dich bitten, folgende Fragen zu deinem Konto zu beantworten.
Leider sind die Fragen individuell und es werden zum Teil Nachweise angefragt, darum ist es schwer solche Fragen vorab zu beantworten.
• Nutzen Sie dieses Konto als Hauptkonto oder planen Sie, dies in Zukunft zu tun?
• Gibt es weitere Personen, die Zugriff auf das Konto haben?
• Welcher Tätigkeit (Beruf) gehen Sie aktuell nach und was ist ihr Arbeitsverhältnis (z.B. Angestellte/r, Selbständige/r, Freiberufler/in, Studierende/r, ohne Beschäftigung)?
• Wie hoch ist Ihr aktuelles monatliches Nettoeinkommen sowie verfügbares Einkommen?
• Wie schätzen Sie ihre Kenntnisse von Cryptomärkten ein? (Experte/Kenner/Interessierter/Anfänger)
• Wann haben Sie zum ersten Mal Cryptowährungen erworben?
Transaktionsbezogen:
• Welchen Zweck hat/haben folgende/n Transaktion/en?
• Welche Beziehung besteht zwischen Ihnen und der Gegenpartei?
• Bitte stellen Sie uns der/n Transaktion/en zugrundeliegende Dokumente zur Verfügung (z.B. Rechnungen, Verträge, Vereinbarungen).
[... Transaktioenn zu/von crypto exchanges...]
Es handelt sich hierbei um ein Routineverfahren, welches standardmäßig bei Finanztransaktionen durchgeführt wird. Daher würden wir dich bitten, die gestellten Fragen so präzise und gewissenhaft wie möglich zu beantworten und uns die genannten Informationen innerhalb der nächsten 5 Tage zukommen zu lassen.
Wenn du Hilfe benötigst, stehen wir dir natürlich jederzeit zur Verfügung und bedanken uns, dass du dir Zeit für die Beantwortung nimmst.
Für weitere Fragen stehen wir dir jederzeit zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Aber bis jetzt (~2-3 Monate) darf ich das Konto trotz exzessiven Gebrauch für Transfers von/zu Cryptobörsen weiter verwenden. Das ist leider sehr selten heutzutage geworden, dass Banken so einen intensiven Gebrauch dafür erlauben, daher trotzdem eine Empfehlung meinerseits!
Kraken.com
Hat ähnlichen KYC Fragekatalog wie die anderen, aber dieser wird nur für die höchste Verifikationsstufe gebraucht und man macht diese Verifikation VORHER sofern man höhere Limits braucht und nicht erst wenn das Geld auf dem exchange liegt und man random etwas getriggert hat:
https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/201352206-What-are-the-verification-tiers-and-requirements
Nachweise zur Herkunft von Cryptoeinzahlungen habe ich hier noch nicht erlebt.
Es gibt aber Berichte, dass auch die Bank bei der man bei Kraken einzahlt, unabhängig von Kraken, schon früher diverse Nachweise verlangen kann, soll wohl bei Bank Frick so sein.
August 21, 2020, 04:19:51 PM
ists rechtlich okay, wenn ich hier Supportantworten/fragen direkt zitiere (ohne namen und zahlen, aber halt von welchem exchange/bank es ist) ?
Dazu müsste ich dann aber sicherlich schreiben, dass es speziell auf mich bezogen ist. Bei vielen exchanges/Banken gibt es natürlich allgemeine Fragebogen, aber zb bei bitwala==solarisBank gab es sehr viele spezielle Fragen nach den allgemeinen. Weiß nicht ob ich die dann auch aufnehmen sollte...
Jedenfalls könnte ich einige solcher Zitate beitragen, aber das heißt ja dann auch wiederum nicht, dass jeder sowas gefragt wird, nur dass es unter Umstäden (sobald ihr irgendwie deren AML/KYC System triggert) passieren kann.
Dazu müsste ich dann aber sicherlich schreiben, dass es speziell auf mich bezogen ist. Bei vielen exchanges/Banken gibt es natürlich allgemeine Fragebogen, aber zb bei bitwala==solarisBank gab es sehr viele spezielle Fragen nach den allgemeinen. Weiß nicht ob ich die dann auch aufnehmen sollte...
Jedenfalls könnte ich einige solcher Zitate beitragen, aber das heißt ja dann auch wiederum nicht, dass jeder sowas gefragt wird, nur dass es unter Umstäden (sobald ihr irgendwie deren AML/KYC System triggert) passieren kann.
Sofern Du kein NDA Agreement unterschrieben hast was Dich zur Geheimhaltung der Infos verpflichtet zwischen beiden Parteien, sowie keine spezielle Info in den Emailkonversationen mit den Exchanges hattest das der Inhalt streng zwischen euch vertraulich ist, so sehe ich in dem Fall kein Problem.
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