[IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things) - page 221.

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

Quote from: mthcl on December 26, 2015, 09:30:18 AM

Ой, слушайте, не надо "халу" (она вкусная, но коротковата, всё-таки), да и "плетение" как-то не комильфо. Когда мы с CfB обсуждали это дело, то юзали "канат". А "tangle" - это уже далеко потом придумалось. Красивое слово ...................

Слово изобретателя конечно закон... Но канат как-то не слишком соотносится с ветвлением и переплетением. К слову и tangle не слишком красивое слово, в основном оно обозначает неразбериху, беспорядок, ссору, одним словом, бардак. Между тем как яхту назовёшь... Поэтому предлагаю придумать совместными усилиями приемлемое русское название. Хала... да, как бы не совсем русское. И коротка она. Пряжа и пряхи - это оригинально, но нужно подчеркнуть протяжённость. Может быть "коса" ? - она может быть вполне длинной.

Buratino

legendary

Activity: 1151

Merit: 1003

Quote from: mthcl on December 26, 2015, 09:30:18 AM

Ой, слушайте, не надо "халу" (она вкусная, но коротковата, всё-таки), да и "плетение" как-то не комильфо. Когда мы с CfB обсуждали это дело, то юзали "канат". А "tangle" - это уже далеко потом придумалось. Красивое слово, а также tangle - triangle (для тех, кто в теме).

Я бы назвал tangle как есть - тангл. Слово и так и эдак звучит красиво.
Но можно tangle назвать как пряжа или прядь. Процесс запечатления транзакций в пряже - прядением.
Узлы в сети соответственно становятся прялками. Владельцы узлов - пряхами. Cheesy

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Quote from: Krypt on December 25, 2015, 03:49:19 PM

Quote from: maxll on December 25, 2015, 03:25:32 PM

В двух словах, применение этих токенов? Каким обменом должны заниматься лампочки в Бостоне и Москве?

Я не вникал, но ихний пиарщик вроде писал про применение здесь: https://medium.com/@DavidSonstebo/iota-97592581f985#.nssega4zk

Он у нас CEO, а не просто пиарщик

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Quote from: abctc on December 26, 2015, 05:42:21 AM

изначально идею DAG-обощённого блокчйна предложил некстер mthcl ещё в июне 2014 года:

Да я не думаю, что mthcl прям был первый. Точно не помню, но, вроде, ChuckOne ему об этом рассказал; Серхио Лейрнер тоже писал, что давно об этом думает, etc. Скорее всего, заменить блокчейн на DAG - это из тех идей, которые, как говорится, are flying around.

mthcl

sr. member

Activity: 376

Merit: 300

Ой, слушайте, не надо "халу" (она вкусная, но коротковата, всё-таки), да и "плетение" как-то не комильфо. Когда мы с CfB обсуждали это дело, то юзали "канат". А "tangle" - это уже далеко потом придумалось. Красивое слово, а также tangle - triangle (для тех, кто в теме).

abctc

legendary

Activity: 1792

Merit: 1038

Quote from: maxll on December 25, 2015, 03:25:32 PM

Или это оптимальный способ реализации Jinn?

- кстати о Jinn. Может, оно и для Jinn, но первым о DAG-обощённом блокчйне написал некстер mthcl ещё в июне 2014 года:

Quote from: mthcl link=https://nxtforum.org/proof-of-stake-algorithm/dag-a-generalized-blockchain/

Let me bring back an idea that we briefly discussed in our private conversations with Chuck and Matt, but then kind of left behind. So, why do we need a chain of blocks, and not a DAG? I mean a "one-ended" DAG, of course, so that there are sometimes parallel branches, but they eventually merge:

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

Quote from: maxll on December 25, 2015, 03:25:32 PM

В двух словах, применение этих токенов? Каким обменом должны заниматься лампочки в Бостоне и Москве?

Я не вникал, но ихний пиарщик вроде писал про применение здесь: https://medium.com/@DavidSonstebo/iota-97592581f985#.nssega4zk

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

maxll

legendary

Activity: 1011

Merit: 1006

В двух словах, применение этих токенов? Каким обменом должны заниматься лампочки в Бостоне и Москве? Big Data для производителей или например энергокомпаний? Слежка? И зачем это все хранить в криптографически стойкой цепочке? Если это для клиента, намекните на пример приложения, которое улучшит удобство пользования умным домом? И опять же зачем тут стойкость всей сохраненной истории даже от квантового компьютинга? Или это оптимальный способ реализации Jinn?

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

Quote from: info_infoman on December 25, 2015, 08:57:04 AM

а как же "Да, на основе сложности пачки."? типа победитель самая слабая пачка(блок)?

Да. Как обычно, шиворот-навыворот по сравнению с биткоином.

Quote

чем тогда определяется сложность

Я ж написал "на которую ссылается ещё пока не слишком много пачек", т.е. сложность, или лучше сказать, вес пачки определяется как собственный вес плюс сумма весов всех тех пачек, которые на неё ссылаются. Тут, как принято в Йоте, всё с точностью до наоборот по сравнению с биткоином. В нём сложность считается по сумме сложностей блоков от старых к новым, в Йоте - от новых пачек к старым.

Вот картинка из "белой книги" Йоты: http://188.138.57.93/tangle.pdf

На верхнем рисунке видим в Хале текущие веса пачек (жирные цифры). Появляется новая пачка X с собственным весом 3, ей нужно выбрать, на какие две существующие пачки сослаться; очевидно, это A и C с единичными весам. На нижнем рисунке видно, как пересчитались веса всех пачек в слегка подросшей Хале.

Quote

если сложность складывается последовательно то сможет ли американская лампочка осилить сложность на n итерации плетения?
и последнее - начальное распределение?

Генезисные транзакции, 1 пачка = 1 транзакция, находятся слева за границей картинки.
Веса рассчитываются справа налево (ну как в иврите), поэтому и американская, и даже российская лампочка легко повычисляют веса влево на какую-то глубину графа, и как только надоест, так и назначат пару пачек с наименьшими весами. Самая ленивая лампочка может вообще выбрать две первые попавшиеся пачки, и на них и сослаться. Это повышает для неё вероятность, что её никто вообще никогда не выберет, и она заорфанится... но тут каждый ССЗБ.

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

Quote from: CryptInvest on December 25, 2015, 09:05:40 AM

Смысла в вопросах нет пока не ознакомились с теорией. Читали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph

Пока вникаю. Мой первоначальный скептицизим потихоньку рассеивается. Посмотрим когда хала заработает.

я на русском то читал не понял как это к деньгам привязать, и даже лекцию по графам пересмотрел... пока результат маленький Roll Eyes

мож кто исходный топик на пальцах по русски распишет

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Смысла в вопросах нет пока не ознакомились с теорией. Читали?

https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph

Пока вникаю. Мой первоначальный скептицизим потихоньку рассеивается. Посмотрим когда хала заработает.

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

0n0t0le

legendary

Activity: 1512

Merit: 1125

Swapzone

Quote from: Krypt on December 25, 2015, 06:47:17 AM

Quote from: 0n0t0le on December 25, 2015, 06:37:06 AM

........................
Наркоман штоле?

Наверное это был ~~Тьюринг~~ тест на модерацию этого топика... Тест успешно пройден!

Quote from: 0n0t0le on December 25, 2015, 06:37:06 AM

Quote from: Krypt on December 25, 2015, 05:16:47 AM

................................
Здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1262688.msg13349427#msg13349427 - уже торгуют йотами по 100тыс за 1BTC (продавец затребует йоты сразу на ваш адрес, если не кинет, конечно). Это всего лишь в 7 раз дороже IPO.

а как вы рассчитали что данная цена в 7 раз дороже IPO, если еще не известно - кому сколько начислили монет за краудсэйл... или я чего то не знаю...?

Я не рассчитывал - так написали по той ссылке "1BTC in Phase 3 of the Crowdfund ( no bonus ) would get you over 700,000 iota.".

Ясно ну подождем, посмотрим сколько начислят с бонусом=)))
да парниша тест не прошел, к успеху шел=-)

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

Quote from: 0n0t0le on December 25, 2015, 06:37:06 AM

........................
Наркоман штоле?

Наверное это был ~~Тьюринг~~ тест на модерацию этого топика... Тест успешно пройден!

Quote from: 0n0t0le on December 25, 2015, 06:37:06 AM

Quote from: Krypt on December 25, 2015, 05:16:47 AM

................................
Здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1262688.msg13349427#msg13349427 - уже торгуют йотами по 100тыс за 1BTC (продавец затребует йоты сразу на ваш адрес, если не кинет, конечно). Это всего лишь в 7 раз дороже IPO.

а как вы рассчитали что данная цена в 7 раз дороже IPO, если еще не известно - кому сколько начислили монет за краудсэйл... или я чего то не знаю...?

Я не рассчитывал - так написали по той ссылке "1BTC in Phase 3 of the Crowdfund ( no bonus ) would get you over 700,000 iota.".

0n0t0le

legendary

Activity: 1512

Merit: 1125

Swapzone

Quote from: Krypt on December 25, 2015, 05:16:47 AM

Quote from: tolikkk on December 24, 2015, 04:29:56 PM

а где можно приобрести данный токен? и какая стоимость на предпродаже и вцелом сейчас?
спасибо

Здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1262688.msg13349427#msg13349427 - уже торгуют йотами по 100тыс за 1BTC (продавец затребует йоты сразу на ваш адрес, если не кинет, конечно). Это всего лишь в 7 раз дороже IPO.

а как вы рассчитали что данная цена в 7 раз дороже IPO, если еще не известно - кому сколько начислили монет за краудсэйл... или я чего то не знаю...?

Quote from: ?? on ??

а я бля сука пупая и не хуя не понимаю
входила по лету 280 сей он 430
а ты бля дрочишь
прими это и будем договариваться нет умрешь не родившийся
лс

ЧТОТ ДОХРЕНА КАКОЙТО ИНЫФ ТУПОЙ

Наркоман штоле?

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

Krypt

legendary

Activity: 1540

Merit: 1096

Quote from: tolikkk on December 24, 2015, 04:29:56 PM

а где можно приобрести данный токен? и какая стоимость на предпродаже и вцелом сейчас?
спасибо

Здесь - https://bitcointalksearch.org/topic/m.13349427 - уже торгуют йотами по 100тыс за 1BTC (продавец затребует йоты сразу на ваш адрес, если не кинет, конечно). Это всего лишь в 7 раз дороже IPO.

Quote from: info_infoman on December 25, 2015, 12:21:57 AM

то есть узел получает информацию о деятельности другого узла только получив от него пачку, и рекурсивно может проследить историю его пачек? типа эстафета pow в транзакциях?

Да

Quote from: Krypt on December 23, 2015, 04:05:25 PM

вопрос - а генезис значит должен начинаться с двух транзакций? чтобы начать плетение?
или просто четное множество генезис блоков?

Не с двух, и даже не с чётного количества, т.к. на любую пачку, в том числе генезисную, может ссылаться произвольное число очередных пачек.

Quote

возможные атаки?

Если знаешь - пиши разработчикам прямо сейчас, чтобы они предотвратили их до выпуска. Ибо когда алгоритм реализуют в миллионах кофемолок и миллиардах лампочек, проапгрейдить его будет крайне сложно. Один вектор атаки обсуждали здесь: https://bitcointalksearch.org/topic/m.12814973

и разработчики изменили (даже в описании в "белой книге") алгоритм выбора предыдущих пачек.

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

Topic: [IOTA] Крипто-токен для "интернета вещей" (Internet-of-Things) - page 221. (Read 226519 times)