Topic: La prossima ondata - page 6. (Read 1583 times)

A proposito di BiFi, sento spesso gente che si lamenta degli exchange moderni che obbligano a fare KYC e sono custodial con il rischio di tristi epiloghi alla TRT.

Se cercate un exchange decentralizzato che supporti Bitcoin e che non abbia i limiti sopra ho una buona notizia per voi.

Oku.trade, una piattaforma multichain per il trading, ha effettuato un porting del codice di Uniswap v.3 su Rootstock.
E' quindi disponibile un DEX, molto simile a un exchange centralizzato, dove è possibile scambiare ad esempio bitcoin con dollari

Ok, i bitcoin sono RBTC (quelli che girano su rootstock) e i dollari sono in realtà tether ma non si può avere tutto dalla vita

In compenso per iniziare ad operare vi basta un wallet come Trezor o Metamask.

Rimanete anonimi e in controllo dei vostri fondi.
I volumi non sono il massimo (20k USDT il giorno) ma le fees sono oneste.

Per chi è interessato

https://oku.trade/

Su stacks i blocchi saranno generati ogni 5 secondi ma periodicamente (ogni 2 blocchi sulla rete bitcoin) lo stato della blockchain Stacks sarà "salvato" all'interno di una tx bitcoin.
Si avranno  blocchi velocissimi, quindi elevata capacità transazionale, con una blockchain che sarà indirettamente protetta dal mining Bitcoin.
A partire dal blocco N+2, ogni reorg della rete Stacks avrà lo stesso costo (proibitivo) di un reorg della catena Bitcoin.

Stacks sarà la prima blockchain perfettamente allineata con quella Bitcoin: questo permetterà su Stacks di avere un clone bitcoin (sBTC).
Basterà muovere X bitcoin su un address Y per avere X sbtc sbloccati sulla rete Stacks (usabili in Defi e in tutte le applicazioni di una rete Turing-complete) a differenza di quanto accade oggi su L2 come Liquid o Rootstock dove i bitcoin vanno convertiti prima di poterli sbloccare sulla sidechain.

Inoltre gli X b. fermi sull'address Y non saranno custoditi da una federazione di nodi (come accade su Liquid o Rootstock) ma dagli stackers di Stacks (cioè coloro che mettono gli STX in stacking per ottenere una ricompensa BTC). Se questi ultimi si comportano disonestamente perderanno la loro ricompensa.

Si ha quindi per la prima volta un peg decentralizzato tra mainchain e sidechain.

TI spiego io come fa a essere ricreata e come fa ad avere successo la ricreazione: la gente è avida, molto avida.
La pura e semplice avidità spiega tutto, altrimenti non si spiegherebbe niente. Per questo truffe con rendimenti giornalieri del 5% sono legit per alcuni, cosa che a noi ovviamente, che usiamo la matematica, ci fanno ridere.
Eppure accade, dato che le persone sono avide.

Leggo ora non avevo fatto caso. Grazie per lo spiegone tutto questo che mi hai detto viene da se, davvero interessante.
Devi possedere dei wallet specifici oppure ci sono tipo delle interfacce web?
Ora me lo cerco meglio.

Sono due progetti che ho sempre guardato, ma con sospetto.
Alcune parti sono interessanti ma troppo bella per essere vera, specie la parte del lend e del borrow.
Onestamente mi sembrano shitcoin a tutti gli effetti.

Cosa ha promesso stacks di bello?

con la differenza che nel mondo fiat la finanza più speculativa viene fatta con lo stesso "token" con cui la gente fa la spesa.
Nella BiFi invece hard-money e finanza+credito viaggiano su due reti legate ma indipendenti, con token diversi.

Un crollo o un bug del token usato per le operazioni ad alto rischio non si propaga sull'hard money a basso rischio.

Da tenere presente  che, sotto questo aspetto, la rete Ethereum funziona pari pari come la moneta fiat.

La famosa Bifi, ovvero Bitcoin Finance.
Curioso come a fronte di Bitcoin, moneta “hard”, deflazionistica e poco adatta alla finanza, si cerchi comunque di ricreare tutto il mondo della finanza, del credito e della leva, che tanti problemi hanno dato nelle valute FIAT.

Lol, SOV è +270% in due mesi, STX +160%
Sono azzardi pericolosi come tutte le alt, ma almeno azzardi calcolati grazie al loro aggancio a b.

Stacks, se mantiene anche una parte delle novità che ha promesso, può crescere ancora tanto nel 2024

Breve spiegazione del funzionamento generale concessa dal tempo a disposizione . Premessa: quanto segue descrive operazioni rischiose soprattutto quelle lato borrower anche se meno rischiose di analoghe operazioni di trading. State attenti a quello che fate , fate tutto a vs rischio e pericolo e utilizzate solo denaro che siete disposti a perdere. Come ho detto sopra qui non si parla di bitcoin in un cold wallet che sono l'operazione di investimento migliore che ci sia a parere di chi scrive. Qui si parla di operazioni speculative che coinvolgono shitcoin su Defi. Quindi altamente sconsigliate a chi non vuole rischiare

Lo Zero Protocol funziona così:

lato borrower (borrower=colui che prende a prestito)

Supponiamo che tu sia un trader molto bullish su bitcoin ma possiedi "solo" 0.01 BTC
1 btc vale 40k$, quindi possiedi l'equivalente di 400 coriandoli.
Tuttavia il tuo conto in banca è prosciugato e ciò nonostante, siccome sei MOLTO amante del rischio, vorresti esporti ancora di più su btc.
Depositi quindi 0.01 btc su Sovryn a garanzia di un prestito gestito dagli smart contracts della piattaforma.

In cambio di questo prestito, la piattaforma ti presta fino a 363 Dllr, una stablecoin con il dollaro
Con questi soldi puoi fare quello che vuoi, ad esempio comprare altri bitcoin oppure un mazzo di rose all'amante.

Il lato bello della faccenda è che finché questa linea di credito resta aperta tu non devi pagare nulla di interessi. Zero. Nada.
Dovrai solo restituire i 363 dllr alla fine, ma se li hai usati per comprare btc e il prezzo di btc sale avrai ovviamente conseguito un profitto a costo zero.
Il lato brutto della faccenda è che verrai liquidato se il valore (in dollari) dei bitcoin dati in garanzia scenderà sotto il 110% della somma che ti hanno prestato.

In altre parole i bitcoin che hai dato a garanzia devono valere sempre (in coriandoli) il 10% in più di quanto ti è stato prestato.
Questo rischio, ovviamente, è altissimo se btc crolla di colpo.

Per questo è sempre bene dare in garanzia una percentuale ben superiore (minimo 150%) della somma presa a prestito, per tutelarsi da improvvisi dump

C'è però un altro lato positivo: cosa succede se vengo liquidato? Perdo tutto?
NO: se vieni liquidato perdi gli 0.01 BTC ma puoi tenerti i 363 dllr (o quanto hai preso a prestito)

A fronte quindi di un'operazione ad alto rischio, un trader rischia (circa) solo il 10% del capitale (espresso in dollari).

Domanda: chi ti presta i dllr?
I lender della piattaforma. Vediamo come funziona lato lender

lato lender (lender=colui che presta)

Supponiamo che abbiate dei dollari da parte e che vogliate farli fruttare.
Li mettete in lending su Sovryn dopo averli convertiti nella stablecoin dllr

Sovryn presta quei dllr al borrower sopra.
Ora direte: ma cosa ci guadagno io se il borrower sopra non paga una minchia di interessi?

Il guadagno avviene in due modi:

1)Se il borrower sopra viene liquidato in pratica avviene uno scambio: lui si tiene i vostri dllr e voi vi prendete i suoi btc. Dato che i btc sono il 10% in più, avete guadagnato un 10%. In pratica ogni liquidazione del borrower equivale , per il lender, a comprare btc al prezzo di mercato con un 10% di sconto  

2)Per aver prestato dllr vi meritate anche un guadagno, variabile dal 5% al 10% annuale, espresso in SOV, la governance token shitcoin della piattaforma. Questa non è una stablecoin ma una criptovaluta il cui prezzo varia e che potete vendere o holdare. Potete anche metterla in staking e in questo caso genera un doppio guadagno, sia di ulteriori SOV che di BTC, entrambe pagati mediante le fees raccolte dalla piattaforma quindi con percentuali variabili. In più con lo staking acquisite anche diritto di voto sui destini della piattaforma, come si addice ad una piattaforma defi decentralizzata.

Dai appena posso, appena ho un pochino di tempo ti spiego io come fare in italiano. Tuttavia ti consiglio di diventare autonomo magari prova con google translate oppure usa il moderno ritrovato ovvero chatgpt in mode traduttore di lingue. Insomma prova magari riesci a capirci qualcosa, altrimenti appena posso scrivo io.

Grazie tutto molto bello e fantastico, non ci sta niente da dire. Ci sta speranza di una specie di mini guida per poveri scemi che non capiscono benissimo la lingua inglese? Sarebbe molto bello, anche solo degli accenni o dei trucchi, non necessariamente guidati come i deficienti. Grazie a chi ha la pazienza di farla.

Grazieeee questa cosa non la conoscevo, e mi pare veramente una cosa bellissima. Vi ho detto che questo forum è una vera miniera di informazioni, che si trovano pepite di oro.
Vado subito a studiarmi come funziona, grazie ancora per condividere queste informazioni.
Spero solo non sia complesso da usare.

tutto bello e interessante, quanto meno come esperimento
ma ora la domanda che ci viene (a me personalmente si)
tu ci hai investito? quanto in %?

per capire se vale la pena studiarselo oppure no, tutto qua (non per farci gli affari tuoi)

Ma quando mai   non finisco mai di imparare su questo forum

Stacks e Sovryn mi ispirano fiducia innanzi tutto per un motivo molto banale: sono shitcoin che permettono di guadagnare bitcoin.
Quindi il loro valore, con bitcoin in salita, è quasi impossibile che scenda.
Magari non faranno il 1000000% ma, da anziano investitore che punta prima di tutto a non prenderle, questo legame con b. mi dà garanzie di protezione verso il basso.

Stacks è un progetto molto più ambizioso, ne scrissi qualche anno fa (https://bitcointalksearch.org/topic/miamicoin-stacks-e-bitcoin-lennesima-shitcoin-o-grande-rivoluzione-5370568) riguardo alla Proof of Transfer, il suo particolare algoritmo di mining.
E' cresciuto molto da allora (come progetto, come prezzo ha ovviamente anche lui risentito del bear market).
La nuova release (inizio 2024) permetterà la nascita di sBTC un token "peggato" in maniera nativa e decentralizzata a bitcoin.
https://stacks.org/sbtc-nakamoto
Per la prima volta sarà possibile inviare btc ad un  address bitcoin ed avere automaticamente sbloccati sbtc sulla rete Stacks, usabili come token defi.
Oggi questo è possibile solo convertendo i bitcoin in un altro token in modo centralizzato (es WBTC) o semicentralizzato (RBTC o Liquid).
Qui invece non solo non c'è conversione ma la custodia dei btc  è affidata agli stackers di Stacks che hanno un incentivo (la ricompensa in btc che ricevono) a restare onesti.

Sovryn è invece la principale piattaforma di Defi su Rootstock.
Il token SOV permette guadagni in btc remunerati attraverso le fees che pagano gli utenti della piattaforma.
In più si sono inventati lo Zero protocol (https://sovryn.com/zero), cioè la possibilità di ottenere prestiti in stablecoin garantiti da bitcoin a zero interessi.
Lo so, detta così sembra una fregatura(*), ma dopo mesi di test, sia come borrower che lender, posso garantirvi che non lo è.  

Non ho tempo per descrivere nel dettaglio come funziona, per chi vuole approfondire:
https://wiki.sovryn.com/en/sovryn-dapp/using-zero#zero-protocol-overview


(*)  intendo dire che non è una truffa ma questo non vuol dire che sia un investimento sicuro. Quando si parla di shitcoin, a differenza di bitcoin, non buttateci mai più soldi di quelli che siete disposti a perdere. Questo vale anche per Stacks e Sovryn.

Sovryn lo avevo sentito nominare un paio di anni fa mi pare, vado a memoria quindi magari sbaglio, ma ricordo che c'era un grandissimo hype attorno a quel progetto nonostante mi pare che fosse passato un po' in sordina all'inizio. Ho cercato il valore attuale su CMC e ammetto che non mi aspettavo di trovarlo a tipo -99% o giù di lì quando era arrivato a oltre $30, ora sta a pochi centesimi.

Non mi pare una cosa da vantarsene, io non comprendo veramente gli NFT, figurine digitali, ok tutto quello che vuoi, ma questo hype mi pare veramente troppo esagerato.
Per questo motivo non sono proprio il migliore deputato a valutare ordinals, dato che mi sta veramente sulle scatole.
Ne farei tranquillamente fare a meno.

Di Stacks ne so davvero poco.
Hai qualche bel link a video, o meglio risorsa che spieghi bene come funziona e cosa sia?
Oppure puoi raccontarcelo tu?
Sovryn invece se non sbaglio proiprio non lo avevo mai sentito.
Sei troppo avanzato per noi.

Io sono bullish in tutti i progetti layer2 che riguardano Bitcoin, compresi quelli che prevedono l'emissione di altcoin in qualche modo legate al valore di bitcoin (come Stacks o Sovryn)  e in genere in tutto ciò che riguarda l'ampliamento delle funzionalità e delle capacità transazionali di B.

Continueranno ad esistere shitcoin con schemi p&d perchè il mondo è sempre pieno di polli da spennare, ma ormai è ogni giorno più evidente che "the next big thing" nel mondo delle criptovalute sarà qualcosa costruito sopra qualcosa che esiste già e non creato da zero.

Il network effect per recuperare (soprattutto in termini di bacino d'utenza, decentralizzazione, infrastruttura di rete....) rispetto a progetti esistenti è ormai incolmabile.

e con progetti esistenti non riesco a immaginare niente di diverso a Bitcoin e forse (pur con tutti i suoi limiti) Ethereum che da soli faranno il 90% degli utenti stabili e costanti di questo mondo

E' notizia recente che il dipartimento per le attività finanziarie di New York ha posto dei severi limiti agli exchange lì registrati (come Gemini) per il listing di shitcoin. Voglio dire: diventerà sempre più complicato per i fabbricatori di queste truffe raggiungere gli exchange e quindi raggiungere la notorietà che serve.

Significativo anche che Bitcoin, con Ordinals, è diventata la seconda piattaforma (dopo ETH) per volumi di scambi sugli NFT. Presto probabilmente sarà la prima.
In pratica Bitcoin batte le shitcoin anche sul loro stesso terreno.  

Non è questione di avere ragione amico 
Ti ho risposto così (forse sarò stato frainteso nei toni) perché ormai nessuna novità mi colpisce per l'attenzione, che sia per investimento o solo sapere personale. Le ciofeche le ho prese e mi sono scottato, per cui non mi interesso più a roba che sia diverso dal nome Bitcoin
Magari un giorno nascerà la crypto che surclasserà Bitcoin (forse, chi lo sa? Boh) e mi dovrò ricredere sulle shitcoin

Roba vecchia.
Io ho investito pesante su HarryPotterObamaSonic10Inu un progetto dalle grandi potenzialità!



Grazie, senza sarcasmo eh. È così che si impara, condividendo quello che sembra poter essere interessante. Magari qualcuno che poi coglie il valore (e magari lo condivide con noi) lo si trova.
Valore, intendo conoscenza.