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Topic: Miamicoin, Stacks e Bitcoin: l'ennesima shitcoin o grande rivoluzione? (Read 2909 times)

legendary
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The hacker spirit breaks any spell

Per chi è interessato questo è l'indirizzo per convertire BTC in sBTC, avere il rendimento del 5% e al tempo stesso sbloccare l'uso di bitcoin in tutto l'ecosistema Defi di Stacks.

https://bitcoinismore.org/

Fermo restando che holdare sBTC NON E' come holdare BTC (e che quindi un margine di rischio esiste), rispetto alle controparti che girano su Ethereum (come WBTC e cbBTC) siamo su un altro livello, per due motivi soprattutto:

1)WBTC è completamente centralizzato mentre sBTC no.
2)WBTC su Aave e le altre piattaforme ETH rende forse lo 0.01% e solo se dato in prestito (=rischio controparte). sBTC rende il 5% e il rendimento viene dal liquid mining, non da prestiti.

Se volete tenere BTC ma al tempo stesso usare BTC in Defi (es. come collaterale di un prestito) non esiste al momento soluzione migliore.

p.s. io non ho avuto ancora modo di provarlo, spero di farlo presto.

MAMMA MIA TANTA ROBA
mi piace molto, chiaro il margine di rischio ci sta sempre se non holdi bitcoin direttamente
ma ha senso, come cosa
fra le altre cose, come dici, sblocca l'uso dell'ecosistema di stacks che mi piace parecchio, quindi credo questo sara il prossim esperimento che faccio... e vi tengo aggiornati
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Molte grazie anche da parte mia, il fatto che si possa swappare in modo facile eveloce lo rende veramente una sorta di killer app, se si dice in questa maniera.
Diventa davvero molto interessante, ora la domanda, posso swappare anche per bitcoin?

No, perchè i bitcoin non girano su Stacks.
Potrai farlo dal 17 Dicembre quando verrà lanciato sBTC.

sBTC permetterà anche lo stacking via bitcoin. In sostanza:

1)si mandano x btc su un multiaddress
2)vengono sbloccati x sbtc su Stacks
3)Con 1 a garanzia vengono automaticamente assegnati STX all'utente
4)Gli STX vengono messi in stacking
5)I profitti dello stacking vengono convertiti in sBTC e dati come interesse attivo all'utente ( 5% annuo circa)

In pratica l'utente dovrà semplicemente bloccare dei btc e riceverà sBTC che frutteranno un 5% pagato in sBTC. Gli sBTC non saranno bloccati mentre fruttano interesse per cui potrete usarli in Defi.


Per chi è interessato questo è l'indirizzo per convertire BTC in sBTC, avere il rendimento del 5% e al tempo stesso sbloccare l'uso di bitcoin in tutto l'ecosistema Defi di Stacks.

https://bitcoinismore.org/

Fermo restando che holdare sBTC NON E' come holdare BTC (e che quindi un margine di rischio esiste), rispetto alle controparti che girano su Ethereum (come WBTC e cbBTC) siamo su un altro livello, per due motivi soprattutto:

1)WBTC è completamente centralizzato mentre sBTC no.
2)WBTC su Aave e le altre piattaforme ETH rende forse lo 0.01% e solo se dato in prestito (=rischio controparte). sBTC rende il 5% e il rendimento viene dal liquid mining, non da prestiti.

Se volete tenere BTC ma al tempo stesso usare BTC in Defi (es. come collaterale di un prestito) non esiste al momento soluzione migliore.

p.s. io non ho avuto ancora modo di provarlo, spero di farlo presto.
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quindi esattamenet mima bitcoin, ne piu ne meno
diciamo una specie di bitcoin dei poveri ancorato a cozza a bitcoin

credo che questo potrebbe essere un nuovo trend assoluto, copiare e "cozzare" bitcoin modalita vongola verace
in effetti la corazzata arancione non si puo sconfiggere, lo hanno capito anche i politici stelle e strisce lo avranno capito anche altri capoccioni

Se vogliamo inserire la variabile supply, l'unico aspetto negativo è che il 94% dei bitcoin sono stati minati contro l'83% di stx
Questo è un elemento contro l'apprezzamento futuro di stx vs btc

A parte questo hai ragione, Stacks è l'unica altcoin il cui prezzo è, nei fatti, ancorato a quello di bitcoin, soprattutto nel lungo periodo.
La sequenza logica è questa:

1- BTC si apprezza
2- più persone hanno convenienza a comprare STX perchè lo stacking (pagato in btc) è più conveniente
3 - STX si apprezza
4 - i miner hanno convenienza a spendere più BTC perchè gli STX che ricevono adesso valgono di più
5- lo staking è più conveniente
6- torna al punto 2

La cosa funziona all'inverso se BTC cala.
Comprare STX è come comprare BTC a leva (quindi maggiore volatilità nel bene e nel male), con incorporato un rendimento del 9% annuo in btc.
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144.000 STX al giorno, 1000 ogni "tenure" con quest'ultime che, dopo Nakamoto, sono allineate con i blocchi Bitcoin.
In pratica ogni volta che viene minato un blocco Bitcoin vengono generati 1000 nuovi STX

Questa ricompensa si dimezzerà in futuro (in modo simile all'halving Bitcoin) secondo questo scheduling:



quindi esattamenet mima bitcoin, ne piu ne meno
diciamo una specie di bitcoin dei poveri ancorato a cozza a bitcoin

credo che questo potrebbe essere un nuovo trend assoluto, copiare e "cozzare" bitcoin modalita vongola verace
in effetti la corazzata arancione non si puo sconfiggere, lo hanno capito anche i politici stelle e strisce lo avranno capito anche altri capoccioni
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Il punto di ste cose e che un token volatile rimanere in stacking o quel che è infinito per un 5% mah.. si fa quasi prima ad aspettare un ritracciamento e comprarlo al 10% di sconto che hai fatto due anni di rewards 😅

E ritracciamenti del 10% stacks ne ha fatti parecchi eh.
Rendita passiva su crypto è un concetto interessantissimo in DeFi, ma credo che per ora l'unico "motore" sia ancora la finanza tradizionale. difatti sono gli yield "tradfi" a guidare quelli DeFi.
Almeno fino a quando i money market fund token izzati sarabbo davvero diffusi.
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C’è qualcosa comunque che non mi torna, come i vari “mattoncini della defi” che han fatto saltare in aria luna e anche il liquid stacking vario messo in prestito del prestito col collaterale che su eth stava per saltare tutto nel 2022.

Allora la rendita viene dai miners, che pagano in bitcoin gli stakers per ricevere stacks.

Si ma allora sta emissione di stacks quotidiana a quanto ammonta?
Puzza di classico token “farmabile” a sto punto, come lo era sushi o lo e ancora un curve o cake.

Si metto cake nella pool e mi danno 60% annuo, ma che inondazione e diluizione del token c’è quindi? 🧐

144.000 STX al giorno, 1000 ogni "tenure" con quest'ultime che, dopo Nakamoto, sono allineate con i blocchi Bitcoin.
In pratica ogni volta che viene minato un blocco Bitcoin vengono generati 1000 nuovi STX

Questa ricompensa si dimezzerà in futuro (in modo simile all'halving Bitcoin) secondo questo scheduling:



Eh capito, morale renditina si ma perché c’è una nella massa di inflazione.. teoricamente la rendita sembra maggiore dell’inflazione al momento la bisognerebbe vedere in bear market o simili.

Comunque  anche la supply già in circolante 1,5b max 1,8b Vabbe non e così eclatante come inflazione.

Il punto di ste cose e che un token volatile rimanere in stacking o quel che è infinito per un 5% mah.. si fa quasi prima ad aspettare un ritracciamento e comprarlo al 10% di sconto che hai fatto due anni di rewards 😅
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C’è qualcosa comunque che non mi torna, come i vari “mattoncini della defi” che han fatto saltare in aria luna e anche il liquid stacking vario messo in prestito del prestito col collaterale che su eth stava per saltare tutto nel 2022.

Allora la rendita viene dai miners, che pagano in bitcoin gli stakers per ricevere stacks.

Si ma allora sta emissione di stacks quotidiana a quanto ammonta?
Puzza di classico token “farmabile” a sto punto, come lo era sushi o lo e ancora un curve o cake.

Si metto cake nella pool e mi danno 60% annuo, ma che inondazione e diluizione del token c’è quindi? 🧐

144.000 STX al giorno, 1000 ogni "tenure" con quest'ultime che, dopo Nakamoto, sono allineate con i blocchi Bitcoin.
In pratica ogni volta che viene minato un blocco Bitcoin vengono generati 1000 nuovi STX

Questa ricompensa si dimezzerà in futuro (in modo simile all'halving Bitcoin) secondo questo scheduling:

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C’è qualcosa comunque che non mi torna, come i vari “mattoncini della defi” che han fatto saltare in aria luna e anche il liquid stacking vario messo in prestito del prestito col collaterale che su eth stava per saltare tutto nel 2022.

Allora la rendita viene dai miners, che pagano in bitcoin gli stakers per ricevere stacks.

Si ma allora sta emissione di stacks quotidiana a quanto ammonta?
Puzza di classico token “farmabile” a sto punto, come lo era sushi o lo e ancora un curve o cake.

Si metto cake nella pool e mi danno 60% annuo, ma che inondazione e diluizione del token c’è quindi? 🧐
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Riusciresti a spiegarmi da dove si origina questo rendimento?
Le banche ti danno un rendimento sui deposit perchè prestano i tuoi soldi a gentle che paga loro interessi più alti (mutui)
Gli Stati ti danno un rendimento perchè possono stampare moneta per ridarti indietro il tuo rendimento.
Come funziona meccanicamente qui la cosa?

dal mining: i minatori pagano gli stakers in bitcoin e ricevono nuove emissioni di stx in cambio.
Quella di stackingDAO è una pool di staking: più persone depositano congiuntamente i loro STX in modo da ricevere più BTC dai miners.
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Non conosco la risposta ma sicuramente @Plutosky si. Tempo fa ho messo in staking qualche stacks per fare una prova e vedere come funziona la reward in st-stacks ed ho visto la novità.

Sembra una pool classica per lo stacking di STX e remunerazione in BTC (come già fa Xverse e altri)
E' un'alternativa al liquid stacking tramite stSTX
Il rendimento del 9% non è garantito: è quanto rendono al momento gli STX.

Riusciresti a spiegarmi da dove si origina questo rendimento?
Le banche ti danno un rendimento sui deposit perchè prestano i tuoi soldi a gentle che paga loro interessi più alti (mutui)
Gli Stati ti danno un rendimento perchè possono stampare moneta per ridarti indietro il tuo rendimento.
Come funziona meccanicamente qui la cosa?
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Molte grazie anche da parte mia, il fatto che si possa swappare in modo facile eveloce lo rende veramente una sorta di killer app, se si dice in questa maniera.
Diventa davvero molto interessante, ora la domanda, posso swappare anche per bitcoin?

No, perchè i bitcoin non girano su Stacks.
Potrai farlo dal 17 Dicembre quando verrà lanciato sBTC.

sBTC permetterà anche lo stacking via bitcoin. In sostanza:

1)si mandano x btc su un multiaddress
2)vengono sbloccati x sbtc su Stacks
3)Con 1 a garanzia vengono automaticamente assegnati STX all'utente
4)Gli STX vengono messi in stacking
5)I profitti dello stacking vengono convertiti in sBTC e dati come interesse attivo all'utente ( 5% annuo circa)

In pratica l'utente dovrà semplicemente bloccare dei btc e riceverà sBTC che frutteranno un 5% pagato in sBTC. Gli sBTC non saranno bloccati mentre fruttano interesse per cui potrete usarli in Defi.

https://bitcoinl2labs.com/sbtc-release-incentives

Non vedo l'ora di testarlo, sempre per piccoli importi perchè come detto 100 volte queste cose le faccio per curiosità tecnologica e non per profitto (rischiare dei btc per avere il 5% in più quando i btc da soli si rivalutano del 100% l'anno non ha ovviamente senso).

Il rischio comunque è contenuto rispetto a progetti simili (come Babylon https://babylonlabs.io/) perchè 1)Gli sBTC sono  wrappati in modo decentralizzato (anche se non al 100%, diciami semidecentralizzato) 2)Non c'è rischio di controparte perchè i bitcoin vengono messi in stacking non prestati.
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Io ho preso gli stacks su Binance e li ho trasferiti su xverse, e da li su stackingdao. Le fees mi sono costate grosso modo 2 stacks in tutto, comunque parlo di una 50ina di token, giusto per capire come funziona il tutto. @Plutosky diceva che si possono acquistare direttamente st-stacks ma non so come. Ad ogni modo gli st-stacks li puoi usare in de-fi su zest e da li puoi prendere in prestito ancora stacks da rimettere in stacking guadagnando ulteriormente. Comunque sia io non ho provato ma sicuramente @babo e @plutosky ne sanno moooolto più di me, quello che so è perché ho letto i loro post in cui ne discutevano.



per scambiare STX-stSTX da dentro Xverse: vai dentro il tuo portafoglio STX e clicchi su SWAP. Poi selezioni stSTX come token da ricevere



Molte grazie anche da parte mia, il fatto che si possa swappare in modo facile eveloce lo rende veramente una sorta di killer app, se si dice in questa maniera.
Diventa davvero molto interessante, ora la domanda, posso swappare anche per bitcoin?
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Io ho preso gli stacks su Binance e li ho trasferiti su xverse, e da li su stackingdao. Le fees mi sono costate grosso modo 2 stacks in tutto, comunque parlo di una 50ina di token, giusto per capire come funziona il tutto. @Plutosky diceva che si possono acquistare direttamente st-stacks ma non so come. Ad ogni modo gli st-stacks li puoi usare in de-fi su zest e da li puoi prendere in prestito ancora stacks da rimettere in stacking guadagnando ulteriormente. Comunque sia io non ho provato ma sicuramente @babo e @plutosky ne sanno moooolto più di me, quello che so è perché ho letto i loro post in cui ne discutevano.



per scambiare STX-stSTX da dentro Xverse: vai dentro il tuo portafoglio STX e clicchi su SWAP. Poi selezioni stSTX come token da ricevere



Grazie mille della risposta. Ho fatto il claim una settimana fa, attendo di riscattarli con l'NTF e poi magari o faccio lo swap oppure ne aggiungo un'altra 50ina e li metto nella pool, tanto per fare un'altra prova.
Vorrei sperimentare un po di cose con la de-fi ma senza rimetterci soldi, rimanendo concentrato sul RE.
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Io ho preso gli stacks su Binance e li ho trasferiti su xverse, e da li su stackingdao. Le fees mi sono costate grosso modo 2 stacks in tutto, comunque parlo di una 50ina di token, giusto per capire come funziona il tutto. @Plutosky diceva che si possono acquistare direttamente st-stacks ma non so come. Ad ogni modo gli st-stacks li puoi usare in de-fi su zest e da li puoi prendere in prestito ancora stacks da rimettere in stacking guadagnando ulteriormente. Comunque sia io non ho provato ma sicuramente @babo e @plutosky ne sanno moooolto più di me, quello che so è perché ho letto i loro post in cui ne discutevano.



per scambiare STX-stSTX da dentro Xverse: vai dentro il tuo portafoglio STX e clicchi su SWAP. Poi selezioni stSTX come token da ricevere

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Una cosa  che ho notato è che mettendoli nella pool si parte da un minimo di 100 stacks.
Un paio di settimane fa l'APY su stackingdao ha superato il 10%, non male!

ah questo potrebbe essere una sorta di barriera in effetti.. ho notato, correggimi se sto dicendo una cavolata, che le fee STX per spedire STX mi sembrano alte
giusto per sapere e mettere eventualmente in conto, magari inizio ad accumulare STX
ma ripensandoci forse la soluzione migliore per evitare queste rogne è prendere come dice plutosky stSTX

Io ho preso gli stacks su Binance e li ho trasferiti su xverse, e da li su stackingdao. Le fees mi sono costate grosso modo 2 stacks in tutto, comunque parlo di una 50ina di token, giusto per capire come funziona il tutto. @Plutosky diceva che si possono acquistare direttamente st-stacks ma non so come. Ad ogni modo gli st-stacks li puoi usare in de-fi su zest e da li puoi prendere in prestito ancora stacks da rimettere in stacking guadagnando ulteriormente. Comunque sia io non ho provato ma sicuramente @babo e @plutosky ne sanno moooolto più di me, quello che so è perché ho letto i loro post in cui ne discutevano.

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Una cosa  che ho notato è che mettendoli nella pool si parte da un minimo di 100 stacks.
Un paio di settimane fa l'APY su stackingdao ha superato il 10%, non male!

ah questo potrebbe essere una sorta di barriera in effetti.. ho notato, correggimi se sto dicendo una cavolata, che le fee STX per spedire STX mi sembrano alte
giusto per sapere e mettere eventualmente in conto, magari inizio ad accumulare STX
ma ripensandoci forse la soluzione migliore per evitare queste rogne è prendere come dice plutosky stSTX
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quindi in pratica xverse, giusto per capire, ha fatto una pool in cui mette in stacking gli STX e poi gira il guadagno, presumo non tutto, a chi ha dato appunto STX
nativamente lo stacking allora, di stx, dove si fa? o anche in altri wallet, mi pare dicevi leather, funziona alla stessa maniera?

Allora: Xverse è un app per smartphone che include un wallet sia Stacks che Bitcoin.
Tu direttamente dall'app puoi: 1)depositare STX sul wallet 2)mettere gli STX in stacking nella pool di Xverse 3)Ricevere bisettimanalmente una ricompensa in BTC
Questa ricompensa è al momento del 9%, tutto parametrizzato in dollari.
Vuole dire che se tu metti in stacking STX pari a 1000$ riceverai 90$ di bitcoin in 1 anno.

StackingDAO nell'esempio sopra mi pare abbia fatto qualcosa di uguale.

StackingDAO è nato però per il liquid stacking: cioè dai STX e ricevi un token (stSTX) che si apprezza del 9% l'anno rispetto a STX senza fare nulla, solo holdandolo

Il vantaggio è che, mentre nel primo caso (stacking classico) gli STX sono bloccati nello smart contract e non puoi muoverli fin quando fai stacking, nel secondo con gli stSTX puoi farci quello che vuoi (per questo si chiama liquid)

ah grazie, ho capito quindi per certi punti di vista meglio stSTX che avevi detto puoi anche darli come collaterale per avere in cambio una altra moneta che avevi detto, ora non ricordo perdona
quindi in un certo punto di vista meglio stSTX che STX che devi tenerli bloccati, su xverse posso avere stSTX?

Una cosa  che ho notato è che mettendoli nella pool si parte da un minimo di 100 stacks.
Un paio di settimane fa l'APY su stackingdao ha superato il 10%, non male!
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quindi in pratica xverse, giusto per capire, ha fatto una pool in cui mette in stacking gli STX e poi gira il guadagno, presumo non tutto, a chi ha dato appunto STX
nativamente lo stacking allora, di stx, dove si fa? o anche in altri wallet, mi pare dicevi leather, funziona alla stessa maniera?

Allora: Xverse è un app per smartphone che include un wallet sia Stacks che Bitcoin.
Tu direttamente dall'app puoi: 1)depositare STX sul wallet 2)mettere gli STX in stacking nella pool di Xverse 3)Ricevere bisettimanalmente una ricompensa in BTC
Questa ricompensa è al momento del 9%, tutto parametrizzato in dollari.
Vuole dire che se tu metti in stacking STX pari a 1000$ riceverai 90$ di bitcoin in 1 anno.

StackingDAO nell'esempio sopra mi pare abbia fatto qualcosa di uguale.

StackingDAO è nato però per il liquid stacking: cioè dai STX e ricevi un token (stSTX) che si apprezza del 9% l'anno rispetto a STX senza fare nulla, solo holdandolo

Il vantaggio è che, mentre nel primo caso (stacking classico) gli STX sono bloccati nello smart contract e non puoi muoverli fin quando fai stacking, nel secondo con gli stSTX puoi farci quello che vuoi (per questo si chiama liquid)

ah grazie, ho capito quindi per certi punti di vista meglio stSTX che avevi detto puoi anche darli come collaterale per avere in cambio una altra moneta che avevi detto, ora non ricordo perdona
quindi in un certo punto di vista meglio stSTX che STX che devi tenerli bloccati, su xverse posso avere stSTX?
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quindi in pratica xverse, giusto per capire, ha fatto una pool in cui mette in stacking gli STX e poi gira il guadagno, presumo non tutto, a chi ha dato appunto STX
nativamente lo stacking allora, di stx, dove si fa? o anche in altri wallet, mi pare dicevi leather, funziona alla stessa maniera?

Allora: Xverse è un app per smartphone che include un wallet sia Stacks che Bitcoin.
Tu direttamente dall'app puoi: 1)depositare STX sul wallet 2)mettere gli STX in stacking nella pool di Xverse 3)Ricevere bisettimanalmente una ricompensa in BTC
Questa ricompensa è al momento del 9%, tutto parametrizzato in dollari.
Vuole dire che se tu metti in stacking STX pari a 1000$ riceverai 90$ di bitcoin in 1 anno.

StackingDAO nell'esempio sopra mi pare abbia fatto qualcosa di uguale.

StackingDAO è nato però per il liquid stacking: cioè dai STX e ricevi un token (stSTX) che si apprezza del 9% l'anno rispetto a STX senza fare nulla, solo holdandolo

Il vantaggio è che, mentre nel primo caso (stacking classico) gli STX sono bloccati nello smart contract e non puoi muoverli fin quando fai stacking, nel secondo con gli stSTX puoi farci quello che vuoi (per questo si chiama liquid)
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Sembra una pool classica per lo stacking di STX e remunerazione in BTC (come già fa Xverse e altri)
E' un'alternativa al liquid stacking tramite stSTX
Il rendimento del 9% non è garantito: è quanto rendono al momento gli STX.

quindi in pratica xverse, giusto per capire, ha fatto una pool in cui mette in stacking gli STX e poi gira il guadagno, presumo non tutto, a chi ha dato appunto STX
nativamente lo stacking allora, di stx, dove si fa? o anche in altri wallet, mi pare dicevi leather, funziona alla stessa maniera?
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