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Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 327. (Read 7184087 times)

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Très interessant à lire ce thread depuis quelques jours, comme quoi (et c'est pas nouveau) les débats d'idées, même un peu virils, aboutissent à des remises en questions/envies d'approfondir. Enfin c'est mon cas ... Pour ça donc, merci.

Sinon pour revenir à des choses plus à ma portée ( Tongue) je me permet de partager l'article suivant qui souligne l'état du 'Bitcoin Misery Index' ces dernières semaines.

Je ne sais pas si vous le prenez au serieux, mais il a le mérite de mettre en relation la situation actuelle avec des moments du passés. Et les enseignements a en tirer actuellement seraient une confirmation d'un debut de bullrun mais aussi l'annonce d'une baisse relativement forte à venir.

Enfin, comme le souligne ici le Co fondateur de Fundstrat Global , il convient de garder une certaine distance avec cet indicateur qui doit surtout être pris pour ce qu'il est : un indicateur du sentiment actuel plus qu'un indicateur de temps. https://twitter.com/fundstrat/status/1116726771913768960

Toujours est il que l'indicateur est au plus haut depuis juin 2016 : https://twitter.com/fundstrat/status/1116449855159906306


Pour que ça serve à d'autres, ça serait peut-être intéressant (et sympa) de partager ce que tu as appris hors de ces échanges ?
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En attendant malgré le mini buzz du pump le nombre de tweets est toujours à des plus bas historiques (niveau de 2016 et 2014) <20k/jour
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-tweets.html
Twitter a entre temps fait le ménage dans les bots. Difficile de comparer qualitativement
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En attendant malgré le mini buzz du pump le nombre de tweets est toujours à des plus bas historiques (niveau de 2016 et 2014) <20k/jour
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Just minutes after Bloomberg reported that 'Flash Boys'-like trading manipulation is rampant on certain cryptocurrency exchanges, the entire crypto space tumbled on heavy volume.
Source : https://www.zerohedge.com/news/2019-04-15/cryptos-suddenly-plunge-bloomberg-exposes-algos-running-wild

Un excellent cas du "le prix fait les news" (pas l'inverse).

Je tweetais ce truc 4 jours avant la grande "trouvaille" de ZH https://twitter.com/Beetcoin/status/1116291676363010050?s=19
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Just minutes after Bloomberg reported that 'Flash Boys'-like trading manipulation is rampant on certain cryptocurrency exchanges, the entire crypto space tumbled on heavy volume.
Source : https://www.zerohedge.com/news/2019-04-15/cryptos-suddenly-plunge-bloomberg-exposes-algos-running-wild
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Enfin, comme le souligne ici le Co fondateur de Fundstrat Global , il convient de garder une certaine distance avec cet indicateur qui doit surtout être pris pour ce qu'il est : un indicateur du sentiment actuel plus qu'un indicateur de temps. https://twitter.com/fundstrat/status/1116726771913768960

J'avais lu dans un article que ce mec est un " permabull ", pas sur que son avis soit des plus pertinents, car en vrai quand tu cherches même en plein BearMarket tu trouves toujours des indicateurs qui t'indiquent une reprise.

Sur du 1 mois tu le vois où le marché baissier ?
https://i.imgur.com/QmLVDd1.png

Ce que je veux dire par là, tout dépend de ce que tu regardes. Si tu regarde sur du 1 min, tu veras un crack toutes les 1 heures.

Fin 2018 c'était la catastrophe sur les marchés, .... Et rien. Ca sentait pas bon mais ça a tenu.

https://i.imgur.com/57yr8nh.png

RSI quand ça à crashé il était bien en dessous de 50 Wink

Par contre je ne sais pas ce qu'il va se passer, mais j'attends le Krach du SPY pour rentré dedans pour du long terme Cheesy


Edit : ça descend Cheesy
19h51
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"Close to $7 billion worth of bitcoin has moved on-chain in the past 24 hours, with 1.3 million bitcoin exchanging hands or changing addresses.
Borat mis à part cet article manque de sources et est contredit par blockchain.com :
https://www.blockchain.com/charts/estimated-transaction-volume-usd?timespan=2years

Ah ok j'ai pige, je crois .J'avais vu passer l'info ce matin sans y faire gaffe. Apparemment, y a eu un bug et les 1,3 millions de BTC, c'est une fausse info.
Au temps pour moi.
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"Close to $7 billion worth of bitcoin has moved on-chain in the past 24 hours, with 1.3 million bitcoin exchanging hands or changing addresses.
Borat mis à part cet article manque de sources et est contredit par blockchain.com :
https://www.blockchain.com/charts/estimated-transaction-volume-usd?timespan=2years
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Bitcoin volumes in Kazakhstan, for example, have reached all-time high. This is just 26 bitcoin, but apparently there’s some crypto mining rush going on there.
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 même en plein BearMarket tu trouves toujours des indicateurs qui t'indiquent une reprise.

Pas faux, le mec s'est bien fait défoncer dans les commentaires suite à son tweet. M'enfin je prend ça comme un indicateur de plus, avec du recul. Mais ouais, niveau crédibilité il est pas dans les 1ers de la classe apparemment  Cheesy
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Enfin, comme le souligne ici le Co fondateur de Fundstrat Global , il convient de garder une certaine distance avec cet indicateur qui doit surtout être pris pour ce qu'il est : un indicateur du sentiment actuel plus qu'un indicateur de temps. https://twitter.com/fundstrat/status/1116726771913768960

J'avais lu dans un article que ce mec est un " permabull ", pas sur que son avis soit des plus pertinents, car en vrai quand tu cherches même en plein BearMarket tu trouves toujours des indicateurs qui t'indiquent une reprise.
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Bitcoin Processed $7 Billion Worth of Transactions in the Past 24 Hours

https://www.trustnodes.com/2019/04/15/bitcoin-processed-7-billion-worth-of-transactions-in-the-past-24-hours

"Close to $7 billion worth of bitcoin has moved on-chain in the past 24 hours, with 1.3 million bitcoin exchanging hands or changing addresses.

More than a quarter of a billion dollars has been on the move every hour, with the average transaction value standing at $22,000, while the median is at $100.

Meaning about as many transactions were worth less than $100 as more.
...
What couldn’t fit on the screen is the 100 largest transactions. They moved about $850 million, or 165,000 bitcoin, just over 10% of the entire transfers.

This might suggest the majority of transactions are not exchanges or other large entities, but ordinary individuals using bitcoin in commerce, for international transfers, or to exchange value."

>>>


7 milliards de transactions sur 24h... avec une moyenne de 100 dollars par transaction.
Les 100 transactions les plus importantes ont "bouge" 850 millions, un peu plus de 10% des transferts. Cela signifierait que la majorite des transactions ne viendrait pas d'echanges mais plutot de simples particuliers.
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Très interessant à lire ce thread depuis quelques jours, comme quoi (et c'est pas nouveau) les débats d'idées, même un peu virils, aboutissent à des remises en questions/envies d'approfondir. Enfin c'est mon cas ... Pour ça donc, merci.

Sinon pour revenir à des choses plus à ma portée ( Tongue) je me permet de partager l'article suivant qui souligne l'état du 'Bitcoin Misery Index' ces dernières semaines.

Je ne sais pas si vous le prenez au serieux, mais il a le mérite de mettre en relation la situation actuelle avec des moments du passés. Et les enseignements a en tirer actuellement seraient une confirmation d'un debut de bullrun mais aussi l'annonce d'une baisse relativement forte à venir.

Enfin, comme le souligne ici le Co fondateur de Fundstrat Global , il convient de garder une certaine distance avec cet indicateur qui doit surtout être pris pour ce qu'il est : un indicateur du sentiment actuel plus qu'un indicateur de temps. https://twitter.com/fundstrat/status/1116726771913768960

Toujours est il que l'indicateur est au plus haut depuis juin 2016 : https://twitter.com/fundstrat/status/1116449855159906306

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Oui, après je pense comprendre votre vision des choses qui se rapprochent probablement de : Les whales surf sur les tendances et non contre les tendances.

En gros une whale peut amplifier la force d'un pump ou d'un dump, mais techniquement cela devait se produire avec ou sans elle.

Vous avez peut-être raison, mais personnellement j'ai quand même un gros doute sur le fait que plusieurs gros fonds d'investissement ne font pas des " trades/move de connivence " entre elles pour bouffer les fish.



Bon sinon j'ai revu mes objectifs et je n'exclus toujours pas un crash pour aller trouver un nouveau Bottom. Par-contre, j'ai réellement un doute sur la reprise et je pense prendre quelques positions hodl si nous allons chercher la 10B dans quelques jours/semaines (le chart n'est pas de moi, mais en gros j'ai la même target) :

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Ça n'a rien à voir avec mon ancienneté (tout au plus cette ancienneté m'a donné du temps pour me renseigner sur le fonctionnement du marché mais je connais une paire de gens plus anciens que moi qui ont moins bien mis ce temps à profit, et inversément des gens plus nouveaux qui ont admirablement rapidement compris le truc) et tu tiens quelque chose avec ton passage sur la bataille de whales. Extrapole ça au marché, qui est un lieu où s'affrontent les bulls et les bears et tu obtiens la réponse : les whales ne sachant pas ce que les autres whales pensent, sont obligées d'analyser la psychologie du marché (incluant entre autre les autres whales) avant d'agir en conséquence. On en revient donc au fait qu'elles ne sont pas plus avancées que nous et ne font pas plus ce qu'elles veulent que nous (enfin sauf si elles se foutent de perdre de l'argent quoi mais dans ce cas elles ne le feront pas longtemps).

Je suppose que ce dont la SEC a peur c'est que le marché soit largement dominé par un seul acteur, qui aurait alors un monopole sur le cours, ou alors d'un genre de conspiration d'un faible nombre de whales qui se connaîtraient entre elles et auraient un oligopole sur le marché, mais même ça c'est une question de bon sens : mettons que cette personne ou ce groupe existe, il fait alors bouger le cours de façon à agiter le maximum de gens dehors en leur prenant leur argent, ce qui revient au même au final : ils ne font toujours pas n'importe quoi mais parient contre le sentiment des petits poissons. Bref, ça reste analysable. Je ne n'ai jamais spécialement lu ses bouquins en détail mais il me semble que c'est ce que Wyckoff dit quand il parle de son composite man :
Quote
”…all the fluctuations in the market and in all the various stocks should be studied as if they were the result of one man’s operations. Let us call him the Composite Man, who, in theory, sits behind the scenes and manipulates the stocks to your disadvantage if you do not understand the game as he plays it; and to your great profit if you do understand it.” — Wyckoff
Le sensei pourra sûrement vous en dire plus que moi au sujet de la théorie de Wyckoff si vous lui demandez gentiment [/shield Saint-loup : oui j'ai redit sensei, tavu ].
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quand tu vois une whale qui achète 20K de BTC simultanément avec un arbitrage de plus de 200$ et réussir à prétendre que les whales ne manipules pas je trouve cela gonflé.
Il peut avoir fait cet achat sans intention de manipuler, juste parce qu'il pense que c'est le moment d'acheter. Peut-être est ce un Etat qui ne veut pas insulter l'avenir.
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Par-contre niveau passation de connaissances vous êtes au top, à non pardon, plutôt niveau troll.
Bah écoute je t'ai récemment justement donné un bon conseil, poliment en plus, et sans cynisme quelconque, et tu m'as refoulé avec dédain.
Pareil pour Saint-loup. Il est passé en mode full butthurt depuis que je l'ai aidé à réaliser que les whales n'avaient pas le genre de pouvoir qu'il leur prêtait.

Donc bon oui, là j'ai un peu envie de vous envoyer chier, effectivement.
Et après il se plaint de ne jamais recevoir de merits...  Roll Eyes Et si tu essayais les posts constructifs et on-topic de temps en temps?
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Par-contre niveau passation de connaissances vous êtes au top, à non pardon, plutôt niveau troll.
Bah écoute je t'ai récemment justement donné un bon conseil, poliment en plus, et sans cynisme quelconque, et tu m'as refoulé avec dédain.
Pareil pour Saint-loup. Il est passé en mode full butthurt depuis que je l'ai aidé à réaliser que les whales n'avaient pas le genre de pouvoir qu'il leur prêtait.

Donc bon oui, là j'ai un peu envie de vous envoyer chier, effectivement.

Concrètement, ni toi, ni moi sommes en mesure de savoir si les cours sont manipulés par des whales.

Je précise bien " des ", car évidemment à mon sens c'est une bataille de whales, quand tu vois une whale qui achète 20K de BTC simultanément avec un arbitrage de plus de 200$ et réussir à prétendre que les whales ne manipules pas je trouve cela gonflé.

Après, chacun à son avis et ses opinions, peut-être que ta vision des choses est plus pertinente au vu de ton ancienneté, je ne sais pas, mais en tout cas je ne suis pas sûr que cela mérite de nous " envoyer chier ".

De plus j'ai envie de rajouter un truc : Pour rappel la SEC émet des réserves envers les crypto entre autre pour cause de manipulation.
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Par-contre niveau passation de connaissances vous êtes au top, à non pardon, plutôt niveau troll.
Bah écoute je t'ai récemment justement donné un bon conseil, poliment en plus, et sans cynisme quelconque, et tu m'as refoulé avec dédain.
Pareil pour Saint-loup. Il est passé en mode full butthurt depuis que je l'ai aidé à réaliser que les whales n'avaient pas le genre de pouvoir qu'il leur prêtait.

Donc bon oui, là j'ai un peu envie de vous envoyer chier, effectivement.
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Voila. C est a vous de faire le reste maintenant. Et vous allez certainement le faire, n est-ce pas? Bye bye

Merci, après j'espère que ce n'est pas du même acabit que celui que je viens de finir :



On m'a beaucoup vendu les mérites de ce livre, bah franchement je ne le vous conseille pas.
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