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Topic: Mercado Bitcoin exigindo comprovante de renda para saques? (Read 1055 times)

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There's no need to be upset

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O excesso de burocracia é uma via de mão dupla
por um lado pode sim ajudar a evitar golpes, mas também pode satravancar muito o desenvolvimento social,empreendedorismo e capacidade de inovação no país.

Isso vai da história de um País, da formação do povo,etc,etc,etc. Recomendo a leitura do livro " Raízes do Brasil" do historiador Sergio Buarque de Holanda. Neste livro conta a história da formação do povo e da cultura brasileira.  Wink Wink

Uau! Boa!
Vou colocar aqui na lista, mas Sérgio Buarque de Holanda é um super nome e adoro aprender maks sobre esses temas. Valeu pela recomendação!
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O excesso de burocracia é uma via de mão dupla
por um lado pode sim ajudar a evitar golpes, mas também pode satravancar muito o desenvolvimento social,empreendedorismo e capacidade de inovação no país.

Isso vai da história de um País, da formação do povo,etc,etc,etc. Recomendo a leitura do livro " Raízes do Brasil" do historiador Sergio Buarque de Holanda. Neste livro conta a história da formação do povo e da cultura brasileira.  Wink Wink
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Até onde sei, não tem mesmo Big Wall. A lei original data de 1983 e o decreto pode ser checado aqui: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/LEIS/1980-1988/L7116.htm

Meu entendimento se baseia na lei citada pelo cryptobaboon - reforçado pelo inciso II e pelo inciso LVII do artigo 5 da Constituição Federal - e continua sendo de que a carteira não pode ser recusada para fins de identificação. Se está sendo, por quem quer que seja, isso pode e deve ser questionado legalmente. Ninguém pode ser penalizado pelo fato de alguns indivíduos estarem "aplicando golpes" com carteiras antigas - isto afronta diretamente o princípio constitucional da presunção de inocência. De qualquer forma, estou preparando uma representação para apresentar ao Ministério Público, e muito provavelmente proporei ação individual contra a corretora quando o Judiciário voltar do recesso de fim de ano.
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A Braziliex vem aproveitando o momento e fazendo marketing sobre apliação dos limites mensais para saque sem burocracia, segundo o email marketing que recebi eles aceitam limite de saque mensal de 500 mil reais bastando realizar o processo de KYC básico, RG + selfie.

Sendo que tentei fazer o KYC mas não aceitaram minha carteira de identidade por ter sido emitida em 2000 (exigem que o documento não tenha mais de dez anos). Não possuo carteira de motorista no momento, então o que queriam que eu fizesse? Rasgasse meu RG e solicitasse uma nova via só para me registrar na corretora? Conforme informei a eles, a carteira de identidade brasileira do tipo RG tem validade indeterminada e não pode ser recusada como comprovante de identidade. A resposta lamentável que recebi do suporte da corretora me deixou com a impressão de que eventuais problemas futuros não seriam fáceis de resolver fora da esfera judicial.


De uns tempos para cara começaram com essa estória de RG com mais de 10 anos não ser aceito. Realmente, não tem nenhuma lei que regule essa materia. Para mim começaram a pedir isso por causa que deva ter ocorrido muitos golpes com RGs antigos. Muitas pessoas tiravam RG quando criança e quando viravam adultos não trocavam e acabam usando os mesmos para aplicarem golpes na praça. Brasil é assim mesmo. Depois reclamam o motivo de tanta burocracia: Evitar golpes !!!!

O excesso de burocracia é uma via de mão dupla
por um lado pode sim ajudar a evitar golpes, mas também pode satravancar muito o desenvolvimento social,empreendedorismo e capacidade de inovação no país.
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De uns tempos para cara começaram com essa estória de RG com mais de 10 anos não ser aceito. Realmente, não tem nenhuma lei que regule essa materia. Para mim começaram a pedir isso por causa que deva ter ocorrido muitos golpes com RGs antigos. Muitas pessoas tiravam RG quando criança e quando viravam adultos não trocavam e acabam usando os mesmos para aplicarem golpes na praça. Brasil é assim mesmo. Depois reclamam o motivo de tanta burocracia: Evitar golpes !!!!
Até onde sei, não tem mesmo Big Wall. A lei original data de 1983 e o decreto pode ser checado aqui: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/LEIS/1980-1988/L7116.htm

Quanto ao motivo, bom... características fisionômicas tendem a mudar com o tempo e acho, sim, que a identificação tem realmente de ser revista no decorrer dele - talvez não com uma margem de 10 anos, mas quem sabe de uns 20 ao menos!? É como eu sempre digo, se você está usando o sistema buscando se livrar dele, infelizmente terá de obedecer às suas regras.  Undecided

Melhor seria que elas não existissem e/ou fossem necessárias, mas... aí já é utopia demais. Me contento, por ora, apenas com a descentralização plena do mercado financeiro... #vemNiMimBitcoin Grin
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A Braziliex vem aproveitando o momento e fazendo marketing sobre apliação dos limites mensais para saque sem burocracia, segundo o email marketing que recebi eles aceitam limite de saque mensal de 500 mil reais bastando realizar o processo de KYC básico, RG + selfie.

Sendo que tentei fazer o KYC mas não aceitaram minha carteira de identidade por ter sido emitida em 2000 (exigem que o documento não tenha mais de dez anos). Não possuo carteira de motorista no momento, então o que queriam que eu fizesse? Rasgasse meu RG e solicitasse uma nova via só para me registrar na corretora? Conforme informei a eles, a carteira de identidade brasileira do tipo RG tem validade indeterminada e não pode ser recusada como comprovante de identidade. A resposta lamentável que recebi do suporte da corretora me deixou com a impressão de que eventuais problemas futuros não seriam fáceis de resolver fora da esfera judicial.


De uns tempos para cara começaram com essa estória de RG com mais de 10 anos não ser aceito. Realmente, não tem nenhuma lei que regule essa materia. Para mim começaram a pedir isso por causa que deva ter ocorrido muitos golpes com RGs antigos. Muitas pessoas tiravam RG quando criança e quando viravam adultos não trocavam e acabam usando os mesmos para aplicarem golpes na praça. Brasil é assim mesmo. Depois reclamam o motivo de tanta burocracia: Evitar golpes !!!!
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A Braziliex vem aproveitando o momento e fazendo marketing sobre apliação dos limites mensais para saque sem burocracia, segundo o email marketing que recebi eles aceitam limite de saque mensal de 500 mil reais bastando realizar o processo de KYC básico, RG + selfie.

Sendo que tentei fazer o KYC mas não aceitaram minha carteira de identidade por ter sido emitida em 2000 (exigem que o documento não tenha mais de dez anos). Não possuo carteira de motorista no momento, então o que queriam que eu fizesse? Rasgasse meu RG e solicitasse uma nova via só para me registrar na corretora? Conforme informei a eles, a carteira de identidade brasileira do tipo RG tem validade indeterminada e não pode ser recusada como comprovante de identidade. A resposta lamentável que recebi do suporte da corretora me deixou com a impressão de que eventuais problemas futuros não seriam fáceis de resolver fora da esfera judicial.


Cara só ressalto aqui o mesmo que falaram acima, renove seu RG pois eu também já precisei fazer isso e mesmo orgãos públicos não aceitam RGs com mais de 10 anos de emissão
Então não é só a exchange que está sendo "ruim" com você ou dificultando, realmente é um padrão que tem.
Veja se tem um poupatempo na sua cidade, é bem rápido pra fazer e compensa

Senão vai ser um problema quando você tiver que tirar um documento importante e tiver que refazer o RG e talvez perca um prazo com isso

Quando fui fazer meu passaporte, eu quase perco uma viagem que já tinha pago, porque o RG não era aceito, precisei refazer o RG, remarcar datas de passaporte e só aí já perdi 15 dias
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Sendo que tentei fazer o KYC mas não aceitaram minha carteira de identidade por ter sido emitida em 2000 (exigem que o documento não tenha mais de dez anos).

A melhor alternativa é voce renovar o seu RG, não digo pelo cadastro na exchange mas pelas exigencias no geral... já tive problemas em aeroporto por causa de um RG antigo demais e nessas horas voce vai pensar "porque não renovei isso antes?", hoje em dia só uso CNH como comprovante de identidade mas caso não tivesse CNH renovaria meu RG pois sei que mais cedo ou mais tarde ele estaria me impedindo de ter acesso a algo.
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O RG pode ser recusado se tiver mais de 10 anos, mesmo que o documento tenha prazo indeterminado ele pode ser rejeitado por orgãos públicos e serviços bancários. Sugiro que solicite uma segunda via ou que faça outro RG em outro estado - pode ser feito no máximo um por estado. Tenho conta lá na Braziliex desde dezembro de 2017, naquela época fiz um KYC que foi aprovado, para minha surpresa terei que fazer o KYC novamente.
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Sendo que tentei fazer o KYC mas não aceitaram minha carteira de identidade por ter sido emitida em 2000 (exigem que o documento não tenha mais de dez anos). Não possuo carteira de motorista no momento, então o que queriam que eu fizesse? Rasgasse meu RG e solicitasse uma nova via só para me registrar na corretora? Conforme informei a eles, a carteira de identidade brasileira do tipo RG tem validade indeterminada e não pode ser recusada como comprovante de identidade. A resposta lamentável que recebi do suporte da corretora me deixou com a impressão de que eventuais problemas futuros não seriam fáceis de resolver fora da esfera judicial.
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Também recebi esse e-mail e lembrei na hora da MercadoBitcoin
Espero que mantenha esse limite e nunca mude de uma hora pra outra prejudicando alguns usuários

Exato!
exchange que se liga em bom atendimento ao consumidor trabalha através da transparencia e nao fazendo mudanças do nada...
ponto pra elas se ligarem

Pior é quando fazem tudo isso e quando a coisa aberta some com o dinheiro dos clientes. Cara, infelizmente está difícil de acreditar em exchanges no Brasil, principalmente após os acontecimentos com a exchange paranaense.
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Também recebi esse e-mail e lembrei na hora da MercadoBitcoin
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Advertise Here - PM for more info!
(...)
Quanto a regulamentação, é como o @girino colocou: é PRECISO. Não visando um cabresto para as criptos por aqui, mas justamente para dar uma flexibilidade saudável de operação delas por essas bandas. Neste caso, melhor um limite definido do que limite algum, isso dá margem e abre precedentes para a tonelada de falcatruas e golpes que temos visto - inclusive em companhias de renome ou tradicionais.
(...)

Na verdade eu acredito que a regulamentação precisa existir para limitar a capacidade do governo de interferir. Hoje ele é livre pra interferir como bem entender, sem nenhum limite, e sem nenhum tipo de consistência. A CVM faz uma coisa hoje, e amanhã muda de ideia e faz outra. O Bacen faz outra coisa diferente, e a receita federal outra ainda, e por ai vai. Cada fiscal que pega um processo decide da cabeça dele o que fazer e como. Com uma regulamentação, os limites do que ele pode ou não fazer ficam claros.
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Estranho, uso BitcoinTrade e FoxBit e até hoje nunca me solicitaram comprovação de renda. Em quais voce viu isso acontecendo?
Uso ambas, também, e até o momento não passei por isso Creio que seja algo seguindo um possível excedente na somatória das transações no período mesmo.

Quanto a regulamentação, é como o @girino colocou: é PRECISO. Não visando um cabresto para as criptos por aqui, mas justamente para dar uma flexibilidade saudável de operação delas por essas bandas. Neste caso, melhor um limite definido do que limite algum, isso dá margem e abre precedentes para a tonelada de falcatruas e golpes que temos visto - inclusive em companhias de renome ou tradicionais.

Lembre-se: para jogar o jogo com as peças dele, deve entendê-lo e obedecer suas regras... ou seja, você está utilizando o sistema fiduciário para buscar o caminho da descentralização. No fundo, todos temos de fazê-lo... mas se a idéia é abdicar do radar, o P2P é a única forma possível de chegar o mais próximo disso - porque a prática transparência viria, essencialmente, apenas sobre o escambo  Smiley Cool
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caraca,arrasou na pesquisa.
mas 55%?
what?!

e eu que a achava que 33% na Suazilândia era absurdamente alto.

mas tem isso, como apontado pelo Paredao,
não dá pra comparar taxação sobre ganho de capital com taxação sobre renda ou produtos em geral.
né?!

O pior imposto que existe é o imposto sobre consumo. Esse imposto encarece o produto e faz com que o consumo caia. Sem consumo aumenta o desemprego e assim vai. Acho que o imposto sobre consumo deveria ser no máximo de 3% e olha lá.  Shocked

além disso o imposto sobre consumo acentua a desigualdade. pesa mais sobre o pobre do que sobre o rico.
e infelizmente aqui no Brasil é altissimo.
surreal comparar o preço de produtos eletronicos aqui e nos estados unidos, por exemplo.
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caraca,arrasou na pesquisa.
mas 55%?
what?!

e eu que a achava que 33% na Suazilândia era absurdamente alto.

mas tem isso, como apontado pelo Paredao,
não dá pra comparar taxação sobre ganho de capital com taxação sobre renda ou produtos em geral.
né?!

O pior imposto que existe é o imposto sobre consumo. Esse imposto encarece o produto e faz com que o consumo caia. Sem consumo aumenta o desemprego e assim vai. Acho que o imposto sobre consumo deveria ser no máximo de 3% e olha lá.  Shocked
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tem mais detalhes sobre a legislação do Japão?

O Japão é um país amigável as criptos, mas lá ela é considerada um ativo, não pode ser utilizada como moeda e receber o salário em bitcoin.

Mas o problema mesmo no japão é alta incidência de impostos (55%). E não é fácil fugir do imposto, pois as empresas precisam registrar qualquer movimentação que ultrapasse 200.000 Yens por ano.

Tem novas leis e uma possível redução na taxa para 20% a partir do início de 2020.

E claro, eu não sabia de tudo isso até meia horas atrás, tirei a maioria das informações daqui.

caraca,arrasou na pesquisa.
mas 55%?
what?!

e eu que a achava que 33% na Suazilândia era absurdamente alto.

mas tem isso, como apontado pelo Paredao,
não dá pra comparar taxação sobre ganho de capital com taxação sobre renda ou produtos em geral.
né?!
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tem mais detalhes sobre a legislação do Japão?

O Japão é um país amigável as criptos, mas lá ela é considerada um ativo, não pode ser utilizada como moeda e receber o salário em bitcoin.

Mas o problema mesmo no japão é alta incidência de impostos (55%). E não é fácil fugir do imposto, pois as empresas precisam registrar qualquer movimentação que ultrapasse 200.000 Yens por ano.

Tem novas leis e uma possível redução na taxa para 20% a partir do início de 2020.

E claro, eu não sabia de tudo isso até meia horas atrás, tirei a maioria das informações daqui.

Pelo que andei lendo por ai, no Japão, o bitcoin é usado mais como meio de pagamento. Veja o número de estabelecimentos que aceitam bitcoins como forma de pagamento. Quanto a taxação, isso se refere mais aos ganhos de capital. No Japão são altos os impostos sobre renda e lucro.
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