Topic: Modum - Diskussions Tread - page 73. (Read 57655 times)

Hallo xyz

Man sieht im Token Sale Prozess jederzeit zu wie viel % welche Bonus-Phase noch verfügbar ist.

Der invite only Pre-Sale ist aus mehreren Gründen:
Einerseits als Zeichen der Wertschätzung für Personen, die z.B. in Vergangenheit das Projekt unterstützt haben. Und andererseits auch als Schutz vor Whales oder Coin-Flippern. Jeder und jede von uns war schon in der Situation, dass man bei einem ICO teilnehmen wollte, doch einfach nicht durchkam.

Das beste Beispiel: "This is a $2220 tx fee, used to cut in line in BAT ICO (...)" - Vitalik (siehe: https://twitter.com/VitalikButerin/status/869972830191984641)

Wir möchten um modum herum in erster Linie eine gesunde und organische gewachsene Community. Deswegen auch die Token-Mechanik: Voting Rights für Tokenholder und Profit Participation Rights für Tokenholder (beides Incentives für longterm holder) und für modum die gelockten Tokens, die erst bei Erreichung (und Absegnung durch Tokenholder) freigegeben werden.

Der Token Sale läuft auch über eine eigens entwickelten Token Sale Applikation, die von einer externen Security Firma audited wurde.
So können wir zu jederzeit - v.a. beim Minting der Tokens - nachsehen, welcher User in welchem Block zu welcher Zeit welchen Betrag überwiesen hat.

Nach meiner ersten Begeisterung habe ich mir die Sache noch einmal in Ruhe durchgelesen und sehe, dass ich wohl etwas missverstanden habe
Ich dachte, dass man schon bei der Einzahlung sehen kann, welchen Bonus man bekommt - man also noch entscheiden kann, ob man einen kleineren Bonus akzeptieren will. Und beim Pre-Sale dachte ich, dass man entweder dabei ist mit 50 % Bonus, oder halt bis zum Haupt-Sale warten muss. Aber so wie ich das jetzt verstehe, kann es passieren, dass ich gar keinen Bonus bekomme, wenn vor mir schon alles abgeräumt wurde.
Ist das wirklich der Sinn der Sache?
Dann muss ich mir meine Teilnahme noch mal überlegen... Eigentlich sehe ich gerne wenigstens WIE VIELE Katzen im Sack ich kaufe...

Wozu teilt ihr dann überhaupt in einen Pre-Sale und einen Sale?
Und wie wollt ihr bei FIFO im Pre-Sale sicherstellen, dass wirklich eine größere Anzahl an wirklichen Interessenten ("wichtiger Multiplikator der Crypto-Community") rechtzeitig einsteigen kann?

Hoppla, Wir haben gerade gemerkt, dass einer unser Mitarbeiter in jugendlichem Übermut einen Kommunikations-Bug einschleichen lassen hat.
Alle Antworten nochmals in einem Post konsolidiert:

Gute Fragen Lyricz!

1. Alle Aktionäre treten ihre Ansprüche auf Dividenden ab. Eine Gewinnausschüttung in Höher der Dividende wird per Smart Contract an alle Tokenholder in Gang gesetzt. Die Aktionäre werden für ihren Verzicht in Form von den gelockten Modum-Tokens entgeltet.

3. In der Schweiz geniessen Aktionäre viele Rechte.
Eines davon ist die Wahl oder Abwahl des Verwaltungsrates.

Die Gewinnausschüttung erfolgt wie folgt:
Der Verwaltungsrat legt bei der Generalversammlung einen Antrag zur Gewinnverteilung vor, der von den Aktionären angenommen oder abgelehnt werden kann. Da die Aktionäre ja nur über Gewinnausschüttung am Profit beteilgt werden, liegt das in ihrem Interesse.
Hier kommen die Checks & Balances der Schweizer Rechts zur Geltung: Der VR wird jeweils nur auf 1 Jahr gewählt, d.h. sollte der VR entgegen dem Interesse der Aktionäre handeln, wird er sehr schnell wieder abgewählt.

Gesetzlich vorgeschrieben sind auch Reserven, die modum für die Gesellschaft vorhalten muss.

4. Hier kommt mein Lieblingsteil: Code is Law

Die Ausschüttung erfolgt jährlich per Smart Contract.
Am Stichtag tritt der Smart Contract in Kraft, die Beteiligungen werden von Fiat in Ether konvertiert und per Smart Contract automatisiert an alle Tokenholder überwiesen.


Beim Pre-Sale und Token Sale werden alle Einzahlungen gleichberechtigt nach dem First-In-First-Out-Prinzip behandelt.
Sollte das Tokenlimit für eine Bonus-Phase zum Zeitpunkt der Transaktion erreicht sein, wird der Betrag automatisch in den nächsten Bonustopf rutschen.
Das gilt für den Pre-Sale sowie für den Token Sale.
Der Pre-Sale ist nicht auf die 2'100'000 Tokens capped, nur der 50% Discount ist auf diese Anzahl gecapped.


Wir werden den Tokensale zu gegebener Zeit über die Kanäle kommunizieren. Bisher liegt unser Fokus darauf den Tokensale mit allen Tests so gut wie möglich vorzubereiten.
Auf ein klassisches Bounty-Programm (z.B. mit Signaturen) verzichten wir an dieser Stelle. Dafür launchen wir demnächst ein Bug Bounty Programm.

Finde ich sehr gut, dass auf diese leidigen Signatur-Bounties hier verzichtet wird, Ich denke, die bringen nichts, sondern die nerven nur - weil sie eine Unmenge von (meist sinnlosen) Posts der Bounty-Hunter hervorrufen.
Dass aber konstruktive Mitarbeit belohnt wird, ist gut!

Mir gefällt diese Sache immer besser!

Dir kommt ja anscheinend sowieso alles Suspekt vor.

ganz toll leute  

Wie kommst du darauf, dass man als Aktionär so gut wie keine Rechte hat?

Die Generalversammlung (bestehend aus den Aktionären) ist das höchste Organ.

https://de.wikipedia.org/wiki/Aktiengesellschaft_(Schweiz)

Eine Schweizer AG kann man auf keinen Fall mit einer deutschen AG vergleichen, eher mit einer deutschen GmbH. Als Aktionär einer Schweizer AG hat man so gut wie überhaupt keine Rechte, sondern ist vom Wohlwollen des Vorstands abhängig. Wie bei der deutschen GmbH kommt es auf den Gesellschaftsvertrag an.

Mir persönlich kommt die ganze Sache, sowohl was die Geschäftsidee als auch die Durchführung des ICO betrifft, ziemlich suspekt vor, deshalb werde ich am ICO auch nicht teilnehmen. Ich habe die Meinung von Markus immer sehr geschätzt, aber in diesem Fall habe ich die Befürchtung, einer Fata Morgana hinterher zu laufen.

Durch eine Deckelung von ~21mio Pre-Ico +Ico, kann ich mir persönlich nicht vorstellen das Werbung benötigt wird, gehe sogar davon aus das der Ausverkauf ziemlich schnell sein wird... Daher hoffe ich gerade am PC zu sein 😉😊

Grundsätzlich läuft so etwas in der Art ab, wurde aber schon Richtig gestellt, aber in jeder Runde sind die Teilnehmer die dabei sind gleichberechtigt...

Ich finde die Fragen sehr gut und wäre auf viele gar nicht gekommen. Danke, Lyricz.

Ohne der Antwort von modum vorzugreifen, kann ich zu 1) sagen, dass die Aktionäre ihre Dividendenrechte komplett abtreten und stattdessen über die Milestones Token zugewiesen bekommen. Das wurde im Slack so kommuniziert. In dieser Hinsicht wird es keine 2-Klassen-Gesellschaft geben. Daraus lässt sich wohl auch schließen, dass die Aktien bis jetzt nur im Eigentum der Gründer und Angelinvestoren liegen.

Zu 3 auch nur recht allgemein etwas)
Im deutschen Recht hat der Vorstand grundsätzlich einen gewissen Spielraum bei der Gewinnverwendung, um zu verhindern, dass die Aktionäre das Unternehmen "aussaugen", weil sie den ganzen Gewinn als Dividende ausgeschüttet haben wollen. Außerdem geht man davon aus, dass der Vorstand bessere Entscheidungen treffen kann als die Masse der Aktionäre, auch weil diese weniger Informationen haben.

Du beschreibst nun den anderen Extremfall. Als Aktionär würde man dann auf der Hauptversammlung seinen Unmut äußern und der Aufsichtsrat ist ja auch noch da. Dieser wird von der Hauptversammlung gewählt und sollte sich deshalb mit den Aktionären gut stellen, Nur wäre hier von uns niemand Aktionär, wenn die Gründer alle Aktien selbst halten. Zusätzlich haben viele Unternehmen jedoch einen Ethikcode, code of conduct, oder Compliance-Beauftrtagten, der alluzugroßen Eigennutz verhindern soll. Außerdem dürfte der Marktpreis der Tokens, falls sie denn an eine Börse kommen -Ist das geplant, Modum?-, drastisch sinken, wenn die Dividende aus zweifelhaften Gründen ausfällt. Das wirkt disziplinierend.
Wie die Schweiz und Modum das im Einzelnen lösen, wäre wirklich interessant zu erfahren.


Ich habe auch noch eine Frage. Falls man zum pre-sale eingeladen wird und am Freitag eine E-Mail bekommt, ist dann der Sale sofort eröffnet nach dem first-come-first-serve Prinzip und wenn dieser überbucht wird, rutscht man dann auch schon in den normalen ICO oder gilt diese Regel dann nicht?

Finde das Projekt auch sehr spannend und wünsche viel Erfolg.  

Die Dividende wird zwischen allen Anlegern ausgeschüttet - je nachdem, wie viel % du von der AG in Anteilen besitzt, berechnet sich also dein Anteil, bzw. deine persönliche Dividende.

Dieser variiert je nach Jahresschlussbilanz/Gewinn der AG und wird wie beschrieben durch den Vorstand festgelegt.

@BTT: Vielversprechendes Projekt, werde wohl versuchen, auch in den Pre-ICO reinzukommen!

Also kann der Vorstand sich so viel Boni auszahlen das nichts mehr übrig bleibt?

Sorry für die Fragen, aber ich habe bisher nie mit Aktien oder Wertpapieren gehandelt, sondern nur mit Coins,.... und da ich das Projekt sehr vielversprechend finde, würde ich evtl. gerne etwas mehr investieren... und da sind solche Fakten natürlich wichtig

@modum.io: Vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage und willkommen bei bitcointalk:)



Also laut Whitepaper legt der Vorstand den Betrag der Dividenden festlegt falls ein Gewinn vorliegt. Dividenden werden als Ether ausgeschüttet.
Siehe Seite 14 https://assets.modum.io/wp-content/uploads/2017/08/modum_whitepaper_0.9.pdf.

Nen Bounty-Tread wird es wohl eher nicht geben, zumindest habe ich im Whitepaper nichts dergleichen gelesen. (Dort steht ja detailliert wie die Coins verteilt werden)

Dann hab ich auch noch ne Frage:

Auf Altcointspekulant heißt es ja nur dass der Pre-ICO dort exklusiv angekündigt wurde.
Bedeutet dies, dass es für den "normalen" ICO einen Announcement + Bounty-Thread hier in diesem Forum geben wird?

Hallo modum.io

schön das ihr hier Präsenz zeigt und man Fragen stellen kann,... Ich hätte da schon welche.
Ich wollte die zwar heute morgen schon per email schicken, aber anscheinend ging die mail bei mir nicht raus ?!?

1.) Die Firma Modum ist als Aktiengesellschaft strukturiert und hat Anfang des Jahres 450.000CHF als Angelinvestment erhalten, sind diese Angel Teilhaber der Firma, oder besitzen Sie wie aktuell in der ICO beworben lediglich Genussrechte auf den Profit?

3.) Wer legt fest wie viel des Gewinns an die Tokeninhaber ausgeschüttet wird?

-Besteht die Möglichkeit das der Vorstand sich eine Boni in Höhe des kompletten Profites auszahlt oder ein neues Bürogebäude kauft und die Tokenhalter leer ausgehen?

Gibt es einen festen Faktor wie z.B. ein Reingewinn von 1.000.000CHF zwischen Tokenhalter/Aktienbesitzer/Abgelinvestoren/Mitarbeiterboni aufgeteilt werden würde?

 
4.) Wie oft werden Dividenden ausgeschüttet, monatlich, quartalsweise, jährlich?
Ist für die Auszahlung lediglich wichtig wie viele Token ich an einem bestimmten Stichtag halte, oder wird das über den Zeitraum der letzten Auszahlung gemittelt?

Btw, tolles Projekt und toller use-case,.... habe echt großes Interesse an eurem Projekt 

Gruß Lyricz

Hallo an alle

Vielen Dank an dieser Stelle für euer Interesse, die lebhafte Diskussion und auch für die Komplimente!

Wir freuen uns sehr, dass der Tokensale schon jetzt so eine Community um modum bilden konnte.

Erläuterungen zu den genannten Punkten:

Alle Einzahlungen werden gleichberechtigt nach dem First-in-First-out-Prinzip behandelt.

Die Invite Only-Funktion des Pre-Sales, dient u.a. dazu Personen, die das Projekt in der Vergangenheit unterstützt haben unseren Dank zu zeigen, aber auch dazu, "Whales" & ICO-Flipper, die sonst einen ICO "leerkaufen", zuvorzukommen.
Wir wünschen uns um modum herum eine gesunde & organisch gewachsene Community. Deswegen auch die Tokenmechanik mit Voting Rights & Profit Share für die Tokenholder und auch den 30% locked Tokens, die erst nach Erreichung der Milestones freigegeben werden.

Der Tokensale beginnt dann am 1. September.
Auch dort gilt das FIFO-Prinzip und - wie beim Pre-Sale - sollte das Tokenlimit einer Bonus Phase zum Zeitpunkt der Transaktion erreicht sein, profitiert ihr automatisch von der nächsten Bonus-Phase.

Bzgl. Lincoln6Echos Frage:
Da scheint es ein Missverständnis gegeben zu haben. Wie auf der Tokensale Seite (https://modum.io/tokensale/#tokensale) ersichtlich, gehen 3% der Tokens (900'000 MOD) an "Early Advisors und Marketing", wobei letzteres u.a. auch den Tokensale betrifft.

Bei weiteren Fragen stehen wir euch nebst diesem Thread auch via Slack zur Verfügung. Für technische Fragen ist auch unser Dev-Team im Channel.
News werden ebenfalls über Slack und Twitter veröffentlicht.

Üblicherweise werden bei solchen Vorhaben Leute, die in die engere Wahl kommen und ein "wichtiger Multiplikator der Crypto-Community" sind, direkt angesprochen und dann eine entsprechende Teilnehmerliste erstellt. Ist vielleicht hier auch so...

Ich kapier nicht ganz, nach welchen Kriterien die beurteilen, wer ein "wichtiger Multiplikator der Crypto-Community" ist? Bei der Anmeldung für den Token Sale gibt man doch nur die Mail-Adresse an, also weder den Forum-Namen von hier noch
sonstige Daten??