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Topic: MONERO, il thread italiano riguardo a Monero e al suo ecosistema - page 4. (Read 1152 times)

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Si rivendono meglio perchè un processore sotto i 200€ è bene o male alla portata di tutti, è un processore ottimo per configurazioni da gaming di fascia medio-alta quindi potenzialmente copre un 80% del mercato gaming.

Per certo alcuni siti di rent saranno pronti al fork, come dicevo miningrigrentals ha già la sezione per RandomXL una variante di RandomX usata da Loki, differisce di un nonnulla da RandomX quindi loro sono già pronti per Monero al 100%
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Io non mi focalizzerei solo su processori top di gamma.
Anzi forse i ryzen 5 3600 hanno un rapporto costo/prestazioni più interessante su RandomX.
Oltretutto si può andare al risparmio anche con la scheda madre prendendo un processore con meno pretese.
A efficienza più o meno si equivalgono, e se si dovessero rivendere i ryzen 5 hanno molto più mercato di processori più grossi.

non avevo pensato molto a questa cosa, in effetti il prezzo dei ryzen 5 3600 è abbastanza a buon mercato (sulla rivendita non saprei dirlo, ma mi sembri molto preparato sull'argomento) e potrei prenderli in considerazione, tanto c'è ancora un mese a disposizione.
Mi resta sempre il dubbio se siti di rent aggiungano al lancio l'algo, perchè da esperienze passate, ho sempre guadagnato più noleggiando che minando direttamente
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Io non mi focalizzerei solo su processori top di gamma.
Anzi forse i ryzen 5 3600 hanno un rapporto costo/prestazioni più interessante su RandomX.
Oltretutto si può andare al risparmio anche con la scheda madre prendendo un processore con meno pretese.
A efficienza più o meno si equivalgono, e se si dovessero rivendere i ryzen 5 hanno molto più mercato di processori più grossi.
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Ma vi conviene acquistare tutto questo hardware solo per minare un po' di Mondeo con cpu? Posso capire se uno l'hardware c'è l'ha già, ma comprarlo apposta mi sembra un po' azzardato... Considerando la svalutazione continua dell'hardware siete sicuri di non rimetterci?

Se invece la cosa la fate per puro divertimento, posso capire.

dipende da tanti fattori:
1. le cpu si svalutano un pochino meno e hanno prezzi un pò più bassi delle gpu
2. se non c'è altra possibilità di minare un determinato algo, sei "costretto" a comprare attrezzature per minare (a meno che i siti di rent non mettano subito la disponibilità).

vero è che comprare direttamente monero sarebbe forse più sicuro rispetto a comprare hardware per minare, ma tutto dipende dalla difficoltà della rete al cambio algo, per me può uscire qualcosa di buono se resta cpu only per un pò di tempo
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Ma vi conviene acquistare tutto questo hardware solo per minare un po' di Mondeo con cpu? Posso capire se uno l'hardware c'è l'ha già, ma comprarlo apposta mi sembra un po' azzardato... Considerando la svalutazione continua dell'hardware siete sicuri di non rimetterci?

Se invece la cosa la fate per puro divertimento, posso capire.
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Allora mi conviene aspettare un pò per vedere se miningrigrentals lo implementerà prima del fork, perchè se è così , probabilmente sarà più profittevole noleggiare, visto che tra processori, ram e scheda madre, il costo è abbastanza alto e una volta che il mining non sarà più profittevole, verranno spenti in attesa della prossima moneta
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Da quello che ho capito leggendo la progettazione di base di RandomX (https://github.com/tevador/RandomX/blob/master/doc/design.md), non credo potrà essere efficiente Minare con le GPU proprio per come l'algoritmo è stato progettato.

Probabilmente nei primi giorni si avrà un crollo della difficoltà con tutte le schede video che cambieranno moneta e i guadagni saranno parecchio golosi, bisogna vedere come si evolve il tutto nelle settimane a seguire il fork.

Avevo comprato dei processori nuovi da poche settimane, Ryzen 3900x, perchè partiva una nuova coin solo cpu (ma non è in exchange quindi è stato un pò azzardato), visto che monero è una coin abbastanza solida, vale la pensa comprarne qualche altro o noleggiare

Che scheda madre e ram utilizzi assieme al 3900x?

Io opto per una Gigabyte x570 Aorus Elite, avevo in mente di prendere la versione Pro ma il prezzo è spropositato per quel poco che offre in più rispetto alla versione Elite.

Per la Ram le migliori a rapporto qualità prezzo che ho trovato sono le Corsair Vengeance con 2 stick da 8GB a 3600MHz.

Ho optato per la stessa scheda madre, non avevo nemmeno valutato la versione pro, mentre per la ram non ho mai dato tanta importanza,in genere prendo una delle più economiche.
Ma secondo te vale la pena investire qualche ulteriore migliaio di euro ? non ho pratica con il nuovo algo di monero, ho paura che dopo pochi minuti sarà già online su nicehash e si potrà comprare hashrate senza avere fisicamente le cpu

Secondo me ne vale la pena soprattutto se cominci a minare da subito appena avviene il Fork.

Io volevo fare una seconda Rig con un'altra 3900x ma per ora non riesco a trovarne nessuna a prezzi decenti, l'unica sarebbe da amazon.com e sperare che facciano pagare l'IVA giusta quando passa in dogana senza sovrapprezzo (Ho sentito molte brutte storie al riguardo :/).
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Per le gpu invece, non credi che in futuro (nemmeno prossimo) possano fare un software di mining che abbassi di molto i consumi e aumenti l'hash ?


Di mio non me ne intendo abbastanza di programmazione per GPU da poter negare o confermare.
Ma so che gli esperti che lo hanno progettato dicono che sarà efficiente solo con CPU, è un algoritmo fatto per variare continuamente in modo da rendere difficile la creazione di qualsiasi tipo di hardware specializzato, apposta per lasciare spazio solo a sistemi di calcolo generici come i processori.

Penso che il rent su nicehash possa essere piuttosto rapido, su miningrigrentals sono già disponibili varianti di RandomX per monete che lo hanno già implementato. Quindi per lo meno su miningrigrentals sarà disponibile da subito, se non addirittura pre-fork.
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Io è un po' che indago su RandomX, se vuoi fare anche qui le domande se so rispondere volentieri.
Tra l'altro stiamo valutando se sarà fattibile avere una pool Italiana per Monero approfittando del fork di novembre.

Ho già dati su svariati processori e su quali altri fattori influenzano l'hashrate su questo algoritmo.

Con CPU xeon puoi aspettarti un incremento di circa 7-8 volte rispetto alle varianti cryptonight che ha usato/usa Monero, ma non è significativo come valore, in quanto non si può sapere a priori l'entità del network dopo il fork.

I ryzen di terza generazione sono i campioni per questo algoritmo, proprio per progettazione questo algritmo richiede tra le varie cose 256kb di cache L2 e 2mb di cache L3 ogni thread che si usa per minare, e 2 Gb di ram ogni processore. L'algoritmo calza a pennello nei ryzen di terza gen per come hanno distribuita la cache L2 e L3, mentre nei processori intel e nei ryzen di prima e seconda generazione si possono fare andare con efficienza solo la metà dei thread disponibili proprio per colpa della cache.

Certamente su nicehash o simili tipo miningrigrentals saranno presto disponibili come algoritmo ma le GPU salvo pazzie sono tagliate fuori.
Per dire una Vega64 su RandomX mina come un i5 di terza generazione consumando il doppio, quindi è pazzia usarle.

Per RandomX la quantità di ram non è un problema (purchè ci siano almeno 2gb di ram libera), ma il dual channel è praticamente d'obbligo, con un solo banco di ram lo stesso processore fa un 20% in meno. Anche frequenza e latenza sono fattori che influenzano, quindi delle ram di qualità valgono la pena in questo caso. Non serve svenarsi bastano delle Micron E-die (tipo ballistix sport da 3000/3200, che si riescono ad affinare in latenza e frequenza se proprio non si ha sfiga nella silicon lottery).

Complimenti per la descrizione molto dettagliata.
Due punti su cui penso lo stesso, il fatto che non possiamo sapere l'entità del network al momento del fork e il fatto che non possiamo sapere quanto nicehash inizierà a fare rent per l'algo Randomx.

Per le gpu invece, non credi che in futuro (nemmeno prossimo) possano fare un software di mining che abbassi di molto i consumi e aumenti l'hash ?
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....
non ho pratica con il nuovo algo di monero, ho paura che dopo pochi minuti sarà già online su nicehash e si potrà comprare hashrate senza avere fisicamente le cpu

Io ho chiesto qualche info sul topic monero in sezione internazionale relativamente a questo fork randomx, ma sostanzialmente non mi rispondono. Solo un utente mi ha scritto che ancora non se ne sa nulla. Mah.

Non so neanche dove altro poter reperire info su questo fork. Mi piacerebbe sapere se con randomx, minando con cpu xeon, ha senso aspettarsi un incremento o una diminuzione dell'hashrate.

EDIT: poco dopo che ho scritto questo post mi hanno risposto... ora vediamo di capirci qualcosa.

Io è un po' che indago su RandomX, se vuoi fare anche qui le domande se so rispondere volentieri.
Tra l'altro stiamo valutando se sarà fattibile avere una pool Italiana per Monero approfittando del fork di novembre.

Ho già dati su svariati processori e su quali altri fattori influenzano l'hashrate su questo algoritmo.

Con CPU xeon puoi aspettarti un incremento di circa 7-8 volte rispetto alle varianti cryptonight che ha usato/usa Monero, ma non è significativo come valore, in quanto non si può sapere a priori l'entità del network dopo il fork.

I ryzen di terza generazione sono i campioni per questo algoritmo, proprio per progettazione questo algritmo richiede tra le varie cose 256kb di cache L2 e 2mb di cache L3 ogni thread che si usa per minare, e 2 Gb di ram ogni processore. L'algoritmo calza a pennello nei ryzen di terza gen per come hanno distribuita la cache L2 e L3, mentre nei processori intel e nei ryzen di prima e seconda generazione si possono fare andare con efficienza solo la metà dei thread disponibili proprio per colpa della cache.

Certamente su nicehash o simili tipo miningrigrentals saranno presto disponibili come algoritmo ma le GPU salvo pazzie sono tagliate fuori.
Per dire una Vega64 su RandomX mina come un i5 di terza generazione consumando il doppio, quindi è pazzia usarle.

Per RandomX la quantità di ram non è un problema (purchè ci siano almeno 2gb di ram libera), ma il dual channel è praticamente d'obbligo, con un solo banco di ram lo stesso processore fa un 20% in meno. Anche frequenza e latenza sono fattori che influenzano, quindi delle ram di qualità valgono la pena in questo caso. Non serve svenarsi bastano delle Micron E-die (tipo ballistix sport da 3000/3200, che si riescono ad affinare in latenza e frequenza se proprio non si ha sfiga nella silicon lottery).
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non ho pratica con il nuovo algo di monero, ho paura che dopo pochi minuti sarà già online su nicehash e si potrà comprare hashrate senza avere fisicamente le cpu

Io ho chiesto qualche info sul topic monero in sezione internazionale relativamente a questo fork randomx, ma sostanzialmente non mi rispondono. Solo un utente mi ha scritto che ancora non se ne sa nulla. Mah.

Non so neanche dove altro poter reperire info su questo fork. Mi piacerebbe sapere se con randomx, minando con cpu xeon, ha senso aspettarsi un incremento o una diminuzione dell'hashrate.

EDIT: poco dopo che ho scritto questo post mi hanno risposto... ora vediamo di capirci qualcosa.
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Da quello che ho capito leggendo la progettazione di base di RandomX (https://github.com/tevador/RandomX/blob/master/doc/design.md), non credo potrà essere efficiente Minare con le GPU proprio per come l'algoritmo è stato progettato.

Probabilmente nei primi giorni si avrà un crollo della difficoltà con tutte le schede video che cambieranno moneta e i guadagni saranno parecchio golosi, bisogna vedere come si evolve il tutto nelle settimane a seguire il fork.

Avevo comprato dei processori nuovi da poche settimane, Ryzen 3900x, perchè partiva una nuova coin solo cpu (ma non è in exchange quindi è stato un pò azzardato), visto che monero è una coin abbastanza solida, vale la pensa comprarne qualche altro o noleggiare

Che scheda madre e ram utilizzi assieme al 3900x?

Io opto per una Gigabyte x570 Aorus Elite, avevo in mente di prendere la versione Pro ma il prezzo è spropositato per quel poco che offre in più rispetto alla versione Elite.

Per la Ram le migliori a rapporto qualità prezzo che ho trovato sono le Corsair Vengeance con 2 stick da 8GB a 3600MHz.

Ho optato per la stessa scheda madre, non avevo nemmeno valutato la versione pro, mentre per la ram non ho mai dato tanta importanza,in genere prendo una delle più economiche.
Ma secondo te vale la pena investire qualche ulteriore migliaio di euro ? non ho pratica con il nuovo algo di monero, ho paura che dopo pochi minuti sarà già online su nicehash e si potrà comprare hashrate senza avere fisicamente le cpu
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Da quello che ho capito leggendo la progettazione di base di RandomX (https://github.com/tevador/RandomX/blob/master/doc/design.md), non credo potrà essere efficiente Minare con le GPU proprio per come l'algoritmo è stato progettato.

Probabilmente nei primi giorni si avrà un crollo della difficoltà con tutte le schede video che cambieranno moneta e i guadagni saranno parecchio golosi, bisogna vedere come si evolve il tutto nelle settimane a seguire il fork.

Avevo comprato dei processori nuovi da poche settimane, Ryzen 3900x, perchè partiva una nuova coin solo cpu (ma non è in exchange quindi è stato un pò azzardato), visto che monero è una coin abbastanza solida, vale la pensa comprarne qualche altro o noleggiare

Che scheda madre e ram utilizzi assieme al 3900x?

Io opto per una Gigabyte x570 Aorus Elite, avevo in mente di prendere la versione Pro ma il prezzo è spropositato per quel poco che offre in più rispetto alla versione Elite.

Per la Ram le migliori a rapporto qualità prezzo che ho trovato sono le Corsair Vengeance con 2 stick da 8GB a 3600MHz.
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Da quello che ho capito leggendo la progettazione di base di RandomX (https://github.com/tevador/RandomX/blob/master/doc/design.md), non credo potrà essere efficiente Minare con le GPU proprio per come l'algoritmo è stato progettato.

Probabilmente nei primi giorni si avrà un crollo della difficoltà con tutte le schede video che cambieranno moneta e i guadagni saranno parecchio golosi, bisogna vedere come si evolve il tutto nelle settimane a seguire il fork.

Avevo comprato dei processori nuovi da poche settimane, Ryzen 3900x, perchè partiva una nuova coin solo cpu (ma non è in exchange quindi è stato un pò azzardato), visto che monero è una coin abbastanza solida, vale la pensa comprarne qualche altro o noleggiare
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Per prepararsi all'arrivo del nuovo algoritmo RandomX, ho creato una Semplice e Completa Guida per il Mining di Monero dal 30 Novembre, giorno stimato dell'Hard Fork.

Spero che riesca a chiarire la maggior parte dei dubbi riguardo all'aggiornamento e all'Hardware necessario, fatemi sapere se avete domande a riguardo!

Link: Come Minare Monero

Speriamo,ma secondo me, come con tutti i cambi di algoritmo, dopo un pò le gpu avranno dei nuovi miner e prenderanno di nuovo il sopravvento.
io ho diverse cpu prese per minare altro, le giro volentieri su monero a fine novembre

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Spero che riesca a chiarire la maggior parte dei dubbi riguardo all'aggiornamento e all'Hardware necessario, fatemi sapere se avete domande a riguardo!

Link: Come Minare Monero

Speriamo,ma secondo me, come con tutti i cambi di algoritmo, dopo un pò le gpu avranno dei nuovi miner e prenderanno di nuovo il sopravvento.
io ho diverse cpu prese per minare altro, le giro volentieri su monero a fine novembre
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Per prepararsi all'arrivo del nuovo algoritmo RandomX, ho creato una Semplice e Completa Guida per il Mining di Monero dal 30 Novembre, giorno stimato dell'Hard Fork.

Spero che riesca a chiarire la maggior parte dei dubbi riguardo all'aggiornamento e all'Hardware necessario, fatemi sapere se avete domande a riguardo!

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Security Researcher and Writer
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

È veramente SerHack!!!! Shocked

Sono senza parole! È un vero onore la tua partecipazione in questo thread! Non so come ringraziarti, davvero... Grin

Per curiosità, qual era la prova da superare per dimostrare l'identità dell'autore?
Io ho solo visto quel libro, non sono riuscito ancora a leggerlo.

Se vuoi pubblico un post su Twitter o sul mio sito, confermando la mia identità :- ) "Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio"!
Resto comunque disponibile per eventuali domande riguardante il progetto Monero o la questione privacy e le sue possibili implicazioni.

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@MarioV ho fatto una ricerca in rete ed ho trovato la sua mail.
Poi gli ho scritto una mail in cui gli ho chiesto di completare questa frase:

Rinunciare al diritto alla privacy perché non si ha niente da nascondere è come rinunciare al diritto alla parola perché non si ha niente da ______ ?

e che la parola mancante l'avrebbe dovuta postare qua in questo thread.
Purtroppo non avendo trovato la sua pgp ho dovuto improvvisare Grin
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È veramente SerHack!!!! Shocked

Sono senza parole! È un vero onore la tua partecipazione in questo thread! Non so come ringraziarti, davvero... Grin

Per curiosità, qual era la prova da superare per dimostrare l'identità dell'autore?
Io ho solo visto quel libro, non sono riuscito ancora a leggerlo.
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