Author

Topic: NEM - page 414. (Read 777218 times)

full member
Activity: 136
Merit: 100
April 06, 2017, 03:24:24 AM
 Больше, больше торгуйте на bter - они мне денег должны))) после кражи пару лет назад они всем нависшими "обещанный платеж"
NRZ
sr. member
Activity: 932
Merit: 286
Proof-of-Stake Blockchain Network
April 06, 2017, 02:56:53 AM
Вот где выгодно покупать XEM https://bter.com ) Смотрите по какой цене сливают https://hkar.ru/Ozmo

Бтер мутная биржа, лучше с ней не связываться.

Но сам факт забавен. В наши то времена хем по 100-500 сатох вообще выглядит сладким сном каким-то)
sr. member
Activity: 439
Merit: 253
April 06, 2017, 02:02:22 AM
Вот где выгодно покупать XEM https://bter.com ) Смотрите по какой цене сливают https://hkar.ru/Ozmo

Бтер мутная биржа, лучше с ней не связываться.
legendary
Activity: 1190
Merit: 1001
April 06, 2017, 01:45:09 AM
Вот где выгодно покупать XEM https://bter.com ) Смотрите по какой цене сливают https://hkar.ru/Ozmo

Так там были проблемы с выводом NEM, неужели уже все выводиться? А если монета лежит мертвым грузом на бирже то особого толку нет в низкой цене покупки
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
April 05, 2017, 11:15:35 PM

Мощная таблица. Хорошо бы еще в этой таблице из всех данных выжать статистику, сколько XEM харвестится в среднем например за 1 сутки в n-й месяц в пересчете например на 1M XEM. Был бы виден процесс в динамике и можно было бы делать какие-то выводы и строить прогнозы.



https://twitter.com/design_bard/status/849592661518327809


    1. Харвестинг в NEM это круто.
    2. Сейчас...
    3. Почему ничего не происходит?
    4. Черт! Оказывается харвестинг стартует с 10000  XEM!

(Все, что я на самом деле понял из картинки - это 100 XEM и 1万XEM, т.е. 10000 XEM, остальное нафантазировал)
sr. member
Activity: 266
Merit: 250
April 05, 2017, 10:34:23 PM
Вот где выгодно покупать XEM https://bter.com ) Смотрите по какой цене сливают https://hkar.ru/Ozmo
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 05:33:46 PM
Вы забыли упомянуть что окупаемость всего каких то ~25 лет

надо посчитать какие будут расходы на супер узлы в сутки.

сейчас их 400+. каждый в день получает по 5 баксов.
это 2000 долларов в день.

завтра супер узлов будет 4000+ при пороге входа в супер ноду 300к $XEM.
это на каждый супер узел по 5 баксов в сутки получается сумма 20000 долларов в день.

послезавтра супер узлов будет 40000+ при пороге входа в супер ноду 30к $XEM.
это на каждый супер узел по 5 баксов в сутки получается сумма 200000 долларов в день.

при 17 миллиардах долларов капе в день на 40000+ супер узлов будет тратиться нижний порог 200к долларов, верхний х11 раз (55 баксов) 2.2 М долларов. после пика лишний груз заставят скинуть и траты в день на супер узлы вернуться к 200к долларам. при этом я не беру самый пик супер узлов. а их при таком раскладе с порогом входа 30к $XEM может быть далеко за 200к+. получается в будущем один день работы всех сотен тысяч супер узлов может достигать сумм в несколько десятков миллионов долларов. вопрос лишь в том а нужно ли этим тысячам компаний, работающим на нем суперблокчейне, имеющим совокупную капитализацию в десятки триллионов долларов, и ежедневный оборот в несколько десятков миллиардов долларов, эти сотни тысяч супер узлов? дело в том, что испытания показали такие результаты, там не требуется такое огромное количество супер узлов для того, чтобы это все работало. всю сеть могут на себе тянуть от 4 до 8 супер узлов. остальные все для придания сети большей децентрализации. если владельцы крупного бизнеса не против в день платить во имя децентрализации несколько десятков миллионов долларов, то я буду только за получать с супер ноды халявные 5 или 55 баксов в день. от такой халявы то кто откажется? Smiley а что если нет? вот возьмут сейчас, вспомнят те тесты, по которым видно как всю сеть на самых экстремальных нагрузках могут потянуть всего лишь 4 или 8 супер узлов, увидят, что уже у нас сейчас имеются свыше чем 400+ супер узлов, поймут, что этого больше чем достаточно, и могут ведь не согласиться на снижение этого порога в 10 раз когда капа уйдет за 1 миллиард долларов. тут есть другой момент и он в безопасности. когда капа будет за 1 миллиард долларов, то супер узлы будут харвестить получается суммой в 500к долларов. это я считаю большим риском и это может явиться главным аргументом за снижение в 10 раз этого порога для входа в супер ноды. мало кто захочет рисковать харвестить на одном аккаунте суммой в 500к долларов. такие деньги сразу же вызывают соблазн атаковать супер узлы с целью поживиться этими 500к долларами. поэтому порог для входа снижать нужно, необходимо, но и большой бизнес должен понимать каких трат ежедневных все это ему будет стоить. я думаю для них заплатить в пиках несколько десятков миллионов долларов в день для 200к+ супер узлов будет мелочью по сравнению с тем что они получат взамен.
newbie
Activity: 6
Merit: 0
hero member
Activity: 630
Merit: 500
April 05, 2017, 04:44:21 PM
получается супер нода всегда будет приносить 5 баксов в день при любой капе.
количество $XEM требуемое для супер ноды будет снижаться в 10 раз, а доходность будет оставаться примерно такой же исходя из цены бтк.

получается сейчас 3,000,000 $XEM при капе 170 млн. долларов дают доход от супер ноды 5 баксов в день.
завтра 300,000 $XEM при капе 1.7 миллиарда долларов будут давать доход от супер ноды 5 баксов в день.
послезавтра 30,000 $XEM при капе 17 миллиардов долларов будут давать доход от супер ноды 5 баксов в день.

т. е. всегда супер нода будет приносить владельцу узла в сутки приблизительно 5 баксов. может больше, все зависит от цены бтк.
через 10 лет можно быть супер узлом имея 30,000 $XEM и получать также как сейчас получают супер узлы с балансом 3,000,000 $XEM.
2,970,000 $XEM можно будет захолдить. в итоге и супер нода есть, и доход 5 баксов в день с супер ноды есть, и еще можно захолдить 2,970,000 $XEM. Wink

Вы забыли упомянуть что окупаемость всего каких то ~25 лет
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 04:34:54 PM
получается супер нода всегда будет приносить 5 баксов в день при любой капе.
количество $XEM требуемое для супер ноды будет снижаться в 10 раз, а доходность будет оставаться примерно такой же исходя из цены бтк.

получается сейчас 3,000,000 $XEM при капе 170 млн. долларов дают доход от супер ноды 5 баксов в день.
завтра 300,000 $XEM при капе 1.7 миллиарда долларов будут давать доход от супер ноды 5 баксов в день.
послезавтра 30,000 $XEM при капе 17 миллиардов долларов будут давать доход от супер ноды 5 баксов в день.

т. е. всегда супер нода будет приносить владельцу узла в сутки приблизительно 5 баксов. может больше, все зависит от цены бтк.
через 10 лет можно быть супер узлом имея 30,000 $XEM и получать также как сейчас получают супер узлы с балансом 3,000,000 $XEM.
2,970,000 $XEM можно будет захолдить. в итоге и супер нода есть, и доход 5 баксов в день с супер ноды есть, и еще можно захолдить 2,970,000 $XEM. Wink

пик доходности супер ноды будет 55 баксов. как только доходность переваливает за этот пик, то сразу порог входа в супер ноду снижается в 10 раз, лишние $XEM убираем, холдим их, и доходность возвращается к 5 баксам в день. и так далее, когда доходность переваливает за 55 баксов, значит скоро порог входа в супер ноду будет снижен в 10 раз.
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 04:00:42 PM

Как поднять важность аккаунта? Делать транзы на биржу и с биржи туда и назад?
Да бестолку эти транзы. Больше потеряете на комиссии за перевод. На днях выводил на биржу и обратно около 20% от общего количества. В итоге важность уменьшилась на 1% и Vested balance ещё долго будет возвращаться в исходное состояние. Посмотрим вернётся ли важность хотя бы к прежней цифре. Она и так падает примерно на 1 % в месяц. Впрочем, это всё - такие мелочи. Прикинул свою доходность делегированного харвестинга: примерно 0,6 % годовых. На каждый пойманный блок, в среднем получается 10 XEM. Мм-да...
А порог для супернод давно нужно было снижать. Что-то тормозят ребята. У Даши примерно 4000 нод, если не ошибаюсь. Разница на порядок.

если снижать порог для супер ноды в 10 раз, то доходность ее будет еще меньше чем сейчас в 10 раз.
сейчас супер нода в день приносит 5 баксов приблизительно, будет приносить 0.5 баксов.
за 0.5 баксов в день есть желающие запускать в 10 раз больше супер нод? Roll Eyes

снизить порог для супер ноды до 300к $XEM и сделать в 10 раз больше супер нод возможно только при капе в 1.7 миллиарда долларов.
при такой капе будет супер нод больше чем сейчас в 10 раз и при этом каждая в день будет приносить не 0.5 доллара, а 5 долларов.

по поводу даши. на даше идет добыча. вот от этого и складывается там весь доход. на неме нет добычи, тут весь расчет складывается исходя из активности сети. это нужно понимать из чего в даше складывается доход и в нем.
newbie
Activity: 23
Merit: 0
April 05, 2017, 03:37:44 PM
Как поднять важность аккаунта? Делать транзы на биржу и с биржи туда и назад?
Да бестолку эти транзы. Больше потеряете на комиссии за перевод. На днях выводил на биржу и обратно около 20% от общего количества. В итоге важность уменьшилась на 1% и Vested balance ещё долго будет возвращаться в исходное состояние. Посмотрим вернётся ли важность хотя бы к прежней цифре. Она и так падает примерно на 1 % в месяц. Впрочем, это всё - такие мелочи. Прикинул свою доходность делегированного харвестинга: примерно 0,6 % годовых. На каждый пойманный блок, в среднем получается 10 XEM. Мм-да...
А порог для супернод давно нужно было снижать. Что-то тормозят ребята. У Даши примерно 4000 нод, если не ошибаюсь. Разница на порядок.
los
member
Activity: 116
Merit: 100
April 05, 2017, 09:57:47 AM
кто-то сделает сайт с услугами и оплатой немом, и даже с мизерными платежами поднимет важность.
пока только не понятно, что за услуги можно за нем предложить
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 09:02:49 AM
Но этому парню было бы выгоднее запустить 40 супернод чем держать одну Grin

наверное возиться не хочет. это же надо следить за пингами и за состоянием интернета сразу у 40 компов. Shocked
превратится это дело в ферму и будет отнимать все его свободное время.
по поводу vps если думать, то 2 гига недостаточно. надо иметь от 4 гига и выше оперативку.
это по затратам дорого выходит. лучше купить мощные мини пк с оперативкой 4-8 гигов и у себя дома узел запустить чем где-то там неизвестно где на vps.
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 07:55:31 AM
Как поднять важность аккаунта? Делать транзы на биржу и с биржи туда и назад?

на этот вопрос никто не может дать ответ.
важность застывает на определенном месте и ее уже никак не сдвинуть вверх, как ни пытайся.. Roll Eyes

А при суперноде важность не играет роли? Если так то нужно поднимать суперноду

при супер ноде да, не особо играет. все супер узлы ловят примерно одинаковое количество блоков в день. но есть тут одно но.. у тех супер узлов у которых баланс не 3 миллиона $XEM им выпадает шанс поймать блок с самыми максимальными в нем комиссиями. помните недавний случай где какой-то парень ошибся полем при отправке и отправил в комиссии сумму более 400к $XEM ? так вот, кто поймал этот блок? супер узел с балансом более чем 120 миллионов $XEM. так что от баланса супер узла тоже кое что тут зависит. опять кто-то если случайно перепутает и снова все перепадет ему. вот такое отличие супер узла с 3 миллионами $XEM и супер узла со 120 миллионами $XEM. а так в целом они одинаковы. что там, что там- везде стабильно у супер узлов 1-3 блока в день ловится.

тут все как в жизни. самые жирные кусочки рыбы достаются котам по жирнее. мяу! Smiley
sr. member
Activity: 359
Merit: 250
April 05, 2017, 07:51:49 AM
Как поднять важность аккаунта? Делать транзы на биржу и с биржи туда и назад?

на этот вопрос никто не может дать ответ.
важность застывает на определенном месте и ее уже никак не сдвинуть вверх, как ни пытайся.. Roll Eyes

А при суперноде важность не играет роли? Если так то нужно поднимать суперноду

Играет конечно! От важности - количество найденных блоков зависит.
Просто сейчас транзакций мало и доход от харвестинга мизерный. И выходит, что доп. оплата суперузлов выходит гораздо больше, нежели доход от харвестинга. А когда транзакций будет много, то доход от харвестинга должен превысить доп. оплату за суперузел - вот тогда и будет важна важность Smiley
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 07:37:29 AM
Как поднять важность аккаунта? Делать транзы на биржу и с биржи туда и назад?

на этот вопрос никто не может дать ответ.
важность застывает на определенном месте и ее уже никак не сдвинуть вверх, как ни пытайся.. Roll Eyes
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 07:35:18 AM
gminx предложил свести в единую систему комиссии, порог вхождения в суперноду и порог для харвестинга, поставив их в зависимость от капитализации XEM.
https://www.reddit.com/r/nem/comments/631oks/scalability_and_network_fee_question/


А мысль хорошая! Мне нравится. Я ЗА! Smiley
Можно, конечно, переработать под другие суммы, не жестко линейной зависимости, но, в целом идея правильная, как я считаю. Так как при большей капитализации - скорее всего, больше будет пользователей и, соответственно, нагрузка на всю сеть вырастет. И это станет поводом для увеличения количества узлов, а тут как раз снизился порог входа - автоматически стимуляция увеличения узлов.


Если бы эту идею реализовали год назад,когда были предложения снизить сумму для узла то NEM сейчас был порядка 10 центов.

и было бы не выгодно иметь супер узел.
тут такие вещи внедрять надо постепенно с ростом числа ежедневных транзакций в сети.
можно хоть сейчас сделать всех даже с балансом 10к $XEM супер узлами, просто выхлоп у всех будет нулевой и никому это будет не интересно быть супер узлом. вот поэтому на первых парах нужна некая элита к которой должны стремиться люди. стремиться ей стать. стремиться к тому, чтобы обладать суммой в 3 миллиона $XEM, которая даст привилегии. а уже потом, с ростом сети, можно постепенно снижать этот порог. без роста самой сети, без роста числа транзакций в сети, начальный порог вхождения в супер узлы снизить невозможно. тут взаимосвязанные вещи.
legendary
Activity: 1050
Merit: 1002
Newbie
April 05, 2017, 07:23:58 AM
какой минимальный вход в  делегированный харвестинг (сбор сетевых комиссий) на NEM?

Такой же, как и для обычного харвестинга - 10 000 XEM
Ну еще для активации, точно не помню, по-моему, 6 XEM


с такой суммой в 10к $XEM 1 блок в месяц сейчас будет только ловиться.
надо от 100к $XEM иметь, чтобы что-то ловилось.
у меня баланс 200+к $XEM и в месяц с харвестинга выходит около 10 блоков, и то многие из них пустые. Tongue
блоки ловятся через день 1 блок, или каждые два дня 1 блок.
поэтому с суммой в 10к $XEM тут делать нечего. пока ситуация обстоит именно так.
надо ждать катапульты и успешного запуска на ней проектов. вот тогда может харвестерам и с 10к $XEM начнет что-то перепадать, в чем конечно нет уверенности так как все перепадает только самым важным супер узлам. вообще тут все привилегии только у супер узлов. у них там сейчас 1 блок в день выпадает, а бывает и два, и даже больше. все зависит от важности аккаунта. чем она выше тем выше и шанс поймать в день больше блоков.

sr. member
Activity: 359
Merit: 250
April 05, 2017, 06:52:01 AM
какой минимальный вход в  делегированный харвестинг (сбор сетевых комиссий) на NEM?

Такой же, как и для обычного харвестинга - 10 000 XEM
Ну еще для активации, точно не помню, по-моему, 6 XEM
Jump to: