natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund
Topic: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser - page 2. (Read 2549 times)
so wie es z.B. dieses öffentliche tool macht könnte der bot schon vorgehen: https://smallseotools.com/plagiarism-checker/
natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund
natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund
Wobei ich mir das "über die Forumsgrenzen hinweg" sehr sehr schwierig vorstelle. Fängt ja schon bei Blogs an, was ist wenn jemand seinen eigenen Blog bewirbt? Oder jemand eine Headline kopiert und zur Diskussion stellt... ist das dann schon ein Plagiat?
Oder Tweets/FB posts geteilt werden? Was, wenn jemand Textpassagen aus einem Youtube Video wiedergibt? Wenn mit externen Resourcen da ähnlich hart vorgegangen wird sind denke ich 50% der Accounts Geschichte
Es werden ja nur Posts ohne Quellenangabe beanstandet, bei denen der "Plagiariser" so vorgeht, dass es so aussieht als sei er der originale Autor (wurde zumindest so von theymos beschrieben). Beim Teilen von Tweets wird ja meistens ein Link eingefügt.Oder Tweets/FB posts geteilt werden? Was, wenn jemand Textpassagen aus einem Youtube Video wiedergibt? Wenn mit externen Resourcen da ähnlich hart vorgegangen wird sind denke ich 50% der Accounts Geschichte
Textpassagen aus Videos sollten schwierig für so einen Bot sein (es gibt ja diese automatischen Untertitel, aber die sind ja oft ungenau, d.h. darauf sollte sich der Bot nicht verlassen, und ein eigenes Spracheingabeprogramm ist sicher viel zu aufwändig).
Wobei 50% der Accounts aller Ränge (inkl. Newbies) schon hinkommen könnte - würde mich nicht wundern wenn so viele Copy-and-Paste-Bots und "menschliche Plagiariser" wären.
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?
So hätte ich das auch gesehen. Die Art und Weise war hart aber im Zweifelsfall gab es immer Entscheidungen PRO User und der Verhandlungsspielraum wurde ausgenutzt. Wenn das Tool allerdings über die Forengrenzen hinaus aktiviert wird geht es vermutlich erst so richtig los mit den Banns. Vom Gefühl her würde ich die Sache noch nicht als ausgestanden betrachten
Oder Tweets/FB posts geteilt werden? Was, wenn jemand Textpassagen aus einem Youtube Video wiedergibt? Wenn mit externen Resourcen da ähnlich hart vorgegangen wird sind denke ich 50% der Accounts Geschichte
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?
So hätte ich das auch gesehen. Die Art und Weise war hart aber im Zweifelsfall gab es immer Entscheidungen PRO User und der Verhandlungsspielraum wurde ausgenutzt. Wenn das Tool allerdings über die Forengrenzen hinaus aktiviert wird geht es vermutlich erst so richtig los mit den Banns. Vom Gefühl her würde ich die Sache noch nicht als ausgestanden betrachten
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?
Insofern sehe ich eigentlich schon, dass die Mods/Admins "mit sich reden lassen". Ob dann noch ein Streik nötig ist? Und irgendwas muss man halt gegen den Spam tun. Aber ich treibe mich ehrlich gesagt nur recht selten in Meta rum (höchstens im Merit-Thread) ...
Insofern sehe ich eigentlich schon, dass die Mods/Admins "mit sich reden lassen". Ob dann noch ein Streik nötig ist? Und irgendwas muss man halt gegen den Spam tun. Aber ich treibe mich ehrlich gesagt nur recht selten in Meta rum (höchstens im Merit-Thread) ...
Und wie schon einer hier schrieb: In ein paar Monaten ist alles bestens und wieder vergessen
Da könntest du sogar mit großer Sicherheit recht haben: Entweder die Situation mäßigt sich und die meisten Bänne sind bereits ausgesprochen (die letzten Tage gab es laut Meta keine nennenswerte Menge mehr)
Oder es fliegen hier so viele Accounts raus, dass schlicht kein koordinierter Streik mehr möglich ist. (allerdings wäre das Ergebnis dann das selbe wie mit Streik)
Also nehmen wir uns alle in die Arme, schunkeln ne Runde zusammen und hoffen, das es nicht wie bei "eine Reise nach Jerusalem" den nächsten trifft 
Streik wird nie kommen. Schon gar nicht im Deutschen Board. Wir gehen ja nicht mal auf die Strasse wenn der Sprit 1,76€ kostet. Dazu ist der Deutsche Bürger zur Zeit nicht fähig. Und ein Konkurrenzboard 
...erinnert mich stark an Ebay und Hood. Alle schimpfen wie die Rohrspatzen über Ebay aber keiner verkauft etwas bei Hood. Somit bleibt der Riese unangetastet. Und genau das wird auch hier passieren.
Und wie schon einer hier schrieb: In ein paar Monaten ist alles bestens und wieder vergessen
...erinnert mich stark an Ebay und Hood. Alle schimpfen wie die Rohrspatzen über Ebay aber keiner verkauft etwas bei Hood. Somit bleibt der Riese unangetastet. Und genau das wird auch hier passieren. Und wie schon einer hier schrieb: In ein paar Monaten ist alles bestens und wieder vergessen
Neues Forum gründen?
gibt es ja schon... mehrere sogar... aber richtig in fahrt kommen die nicht was ich so als außenstehender gesehen habe.
bin auch nicht sicher ob ein streik hilft. da absehbar ist dass es wenn dann nur ein paar trage traffic- und werbeeinnahmen einbußen gibt stört das sicher nicht weiter.
im endeffekt sind wir allen entscheidungen ausgeliefert und können nur hoffen + beten
Ein Streik müsste sehr gut organisiert werden, auf mehreren lokalen Boards + auch im englischen Bereich.
Man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen, aber ich glaube das ist sehr sehr schwierig durchzuziehen, außerhalb des deutschen Bereichs. Und damit es einigermaßen weh tut, müsste der Termin auch sehr bald sein. In ein paar Monaten hat die Mehrzahl der noch anwesenden den Plagiatebot längst vergessen.
Meritstreik wäre einfacher, aber trifft eigentlich die Falschen. Neues Forum gründen?
Ein Streik müsste sehr gut organisiert werden, auf mehreren lokalen Boards + auch im englischen Bereich. Die Organisation wird bestimmt etwas brauchen und auch personelle Ressourcen werden notwendig sein. Wenn wir aber geschlossen Streiken bin ich auch dabei, wir bräuchten aber Listen von den Teilnehmern.
Ich sehe mich zwar nicht als gefährdet aber Solidarität ist wichtig!
Ich sehe mich zwar nicht als gefährdet aber Solidarität ist wichtig!
Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür
schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider
Wenn ich dafür echt gebannt werde, dann verliere ich den Glauben an unseren kleinen Diktator...
Können wir bitte anfangen zu streiken?
nein das ist schon korrekt so
du meinst mehrfach quotes in einem beitrag? das ist kein problem... und ist auf jeden fall richtig. mehrfachbeiträge hintereinander sind hier eher ein problem... aber die gibt es dadurch ja nicht
ich hatte mir eingebildet beim ersten lesen von dem beitrag oben einen teil vom text der vor das -quote-gehört danach gesehen zu haben. also ein teil vom qwk text war außerhalb vom zitat... das hatte ich gemeint... aber jetzt ist es nicht so. entweder das wurde korrigiert oder ich (bzw. mein iphone) hatte einen knick in der optik
alles gut kein problem... hoffe ihr versteht was ich hier niederschreiben wollte
Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür
schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider
Wenn ich dafür echt gebannt werde, dann verliere ich den Glauben an unseren kleinen Diktator...
Können wir bitte anfangen zu streiken?
tyz hat eine beschwerde eingereicht Ban Appeal for over 5-year old account und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !
It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.
Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51218479
Vor allem ist Quickscammers Anschuldigung nach Ban Evasion ohne irgendwelche Beweise. Dass examplens ein Alt von tyz ist, wäre allein deshalb schon fraglich, weil examplens offenbar Serbisch spricht.
Vhern ist scheinbar Philippinisch.
tyz hat eine beschwerde eingereicht Ban Appeal for over 5-year old account und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !
It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.
Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51218479
Immer noch zu hart die Strafe, wenn es denn nur ein paar Posts waren was ich mir auch bei tyz denke.. alleine die wahrscheinlichkeit einmal eine Quellenangabe zu vergessen ist so hoch, wir schreiben hier ja keine Diplomarbeit..
tyz hat eine beschwerde eingereicht Ban Appeal for over 5-year old account und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !
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Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51218479
Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.
Danke für den Hinweis, wusste ich noch nicht, dass die Regel erst seit Mitte 2016 existiert. Das ist dann ja noch zusätzlich ein Grund bei entsprechenden Fällen von einem Bann abzusehen. Rückwirkende Bestrafungen für damals nich existente Regeln machen sowieso keinen Sinn. Wie der negative Trust von bill gator für seinen Accountkauf zu einer Zeit (2015) als Accountkäufe bzw. Verkäufe noch erlaubt waren. Da rückwirkend Leute für Dinge zu bestrafen, die damals legal waren ist nicht die feine Art...ja des ist ech blöd wennman für was bestraft wird was fürher nicht verboten war nur weil die neue regel später dazu gekommen ist.
nicht fair, die sollten dann auch erst ab da zählen ab wo die neue regel in kraft getretten ist.
tyz hat eine beschwerde eingereicht Ban Appeal for over 5-year old account und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !
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freut mich zu lesen das es ein deutsch acc doch wieder (zurück) geschafft hat.
aber 1 jahr sig bann ist auch ein hartes ding find ich reichen da nicht 6mon?
tyz hat eine beschwerde eingereicht Ban Appeal for over 5-year old account und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !
It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.
Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.
Danke für den Hinweis, wusste ich noch nicht, dass die Regel erst seit Mitte 2016 existiert. Das ist dann ja noch zusätzlich ein Grund bei entsprechenden Fällen von einem Bann abzusehen. Rückwirkende Bestrafungen für damals nich existente Regeln machen sowieso keinen Sinn. Wie der negative Trust von bill gator für seinen Accountkauf zu einer Zeit (2015) als Accountkäufe bzw. Verkäufe noch erlaubt waren. Da rückwirkend Leute für Dinge zu bestrafen, die damals legal waren ist nicht die feine Art... 
Warum nicht eine ganze Woche keine Posts? Nur ein WE finde ich zu kurz.
Und Variante 2 gefällt mir besonders gut.
Wenn man das dann noch expansiv mit globaler Beteiligung auf mehrer Tage ausdehnen würde.
Dann müßten Streikende und theymos + Moderatoren die Karten auf den Tisch legen.
Aber ich schätze mal, da würden hier die wenigsten User mitmachen....
Und Variante 2 gefällt mir besonders gut.
...
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe
Wenn man das dann noch expansiv mit globaler Beteiligung auf mehrer Tage ausdehnen würde.
Dann müßten Streikende und theymos + Moderatoren die Karten auf den Tisch legen.
Aber ich schätze mal, da würden hier die wenigsten User mitmachen....
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