Topic: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser - page 3. (Read 2549 times)

Da bekommt die Redewendung "gebannt zusehen" eine ganz andere Bedeuteung. xD

Habe die Listen auch immer nur überflogen und mir lediglich die Namen der Nutzer angesehen, die etwas Merit bekommen hatten und da sind Acura3600 und tyz eigentlich die bekannstesten und aktivsten. Ansosnten noch Neelix mit 32 verdienten Merits.

Heute gab es wieder neue Banns aber es waren nur wenige Accounts mit Merit betoffen: https://bitcointalksearch.org/topic/m.51192751


Wäre auch meine Vermutung, glaube aber suchmoon ist female. Suchmoon hatte ja schön öfter Tools präsentiert, die das Forum analysieren können.


Also das Profil ist intakt: https://bpip.org/profile.aspx?p=Lincoln6Echo

Ist der Legendary Lincoln6Echo auch nicht mehr aktiv hier ? Letzter Post im April ! Kann das jemand bestätigen .  

Also beim Streik würde ich mitmachen. Ich denke, am effektivsten wäre es so:
- vorher ankündigen
- ein Wochenende keine Posts
- das gleiche Wochenende möglichst keine Aufrufe des Forums - da gehen ggf. Werbegelder verloren. Wer arg süchtig ist, kann ja die WAP-Version oder eine andere "Krüppelversion" nehmen, in der keine Anzeigen angezeigt werden (Werbeblocker funktionieren ja nicht).
- 1 Woche keine Merits von Merit Sources

Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.

Das gilt für das ganze forum.
Sieht mir danach aus das dieser bot der nach den Sachen sucht wirklich alles rauspickt was identisch mit anderen Beiträgen ist, Wort für Wort! Wenn das so weitergeht werden noch einige bans kommen, außerdem kommt es mir so vor das der bot vorerst nur ältere sachen prüft. Mein Verdacht liegt bei suchmoon, das er diesen bot erstellt hat, da er in letzter Zeit nicht mehr so oft wegen anderen spam Sachen postet stehts alle bans kommentiert, aber ich kann auch falsch liegen.

Ich habe mir die Liste in Ruhe durchgesehen.
Bis auf die 2 sind zum Glück keine mir bekannten User dabei.
Es gibt verschiedene Listen. 1x komplett, 1x meiste Merits oder höchste Aktivität.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.120

hat es denn eigentlich noch andere user aus dem .de bereich ausser Acura3600 & tyz getroffen die hier im forum gebant worden sind? 

Die Bannwelle ist leicht abgeebbt. Entweder der Großteil wurde bereits erwischt bzw. gesperrt oder es gibt andere Gründe.
https://bitcointalksearch.org/topic/m.51193067

Durchaus möglich, dass die Mods derzeit genug zu tun haben und ihn deswegen aktuell bremsen.
Die Angst sitzt vielen Usern im Nacken. Und das auch zurecht denn wer weiß schon was vor X Jahren war und ob man nicht auch unschuldig zum Handkuss und in richtige Erklärungsnot kommen kann

Mutiert ja so langsam zur Datenkranke hier.....

schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider

Diesen Bot gibt es doch schon, nur befindet der sich als closed Beta in den Händen der NSA Ob theymos sich den so einfach ausleihen kann? Aber dann wäre es wenigstens in der Theorie möglich, Member in Echtzeit zu (ver)bannen.

Ist es denn nicht so, dass Theymos das Startsignal für den bot gegeben hat (wer hat den bot überhaupt entwickelt?) und die globalen Moderatoren dann die Strafe aussprechen bzw. später anpassen?

Oder das, dann steigt der der Unmut im Forum, weil kein Merit mehr verteilt wird und die Nutzer steigen ihm irgendwann aufs Dach. 
Aber leider würden vor allem die hohen Ränge davon wenig tangiert werden.

Ich glaube, dass theymos einfach von selbst streikende Merit-Quellen entmachten und neue Merit-Quellen benennen würde. Sollte er ganz besonders gemein sein, könnte er vielleicht sogar damit drohen, ein paar Shitposter als Merit-Quelle zu nominieren. 

Vermutlich hast du da vollständig Recht, es wäre wohl kaum mehr als ein "kaum wahrnehmbares Signal".
Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.

Theymos ist sehr stolz auf sein Merit-system, und darauf, dass es von den Usern angenommen wird.
Würde nun ein Teil des Forums einfach streiken, und aufhören, merit zu verteilen, wäre ihm das vermutlich nicht mehr ganz so egal.
Natürlich müsste man das mit konkreten Forderungen verbinden, und erst wieder merit verteilen, wenn diese auch tatsächlich erfüllt sind.

Das elegante an der Sache wäre sogar, dass beides, das Merit-System und die Ban-Welle, dazu dienen sollen, die Post-Qualität zu verbessern.
Wenn man die Administration hier also vor die Wahl stellt, entweder seine Ban-Welle beibehalten zu dürfen, dafür aber auf die Anwendung des Merit-Systems verzichten zu müssen, oder aber eben die Ban-Welle zu überdenken, wäre das äußerst passend.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.

Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. Es scheint ja auch keine besondere Dringlichkeit zu sein, phantastisch wieder zum Moderatur zu ernennen...
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).

Wenn es wirklich einen halbwegs sichtbaren Streik geben sollte, dann müssten alle Ränge mitmachen und nicht nur im Deutschen Forum. Aber keine Garantie, ob sich dadurch was bewegt. Die Sache ist halt, dass ein Streik in einem Forum meiner Meinung nach recht wirkungslos ist anstelle eins Streiks, bei dem die Arbeitnehmer einfach ihrer Arbeit fern bleiben. Bei einem Forums-Streik müsste das über eine längere Zeit mit einer signifikanten Anzahl an Mitgliedern passieren.
Weiterhin gibt nach wie vor sehr viele "harte Hunde" und eine entsprechende Forderung, eine Null-Toleranz-Strategie für Plagiate zu verfolgen: Plagiarism should remain a zero-tolerance bannable offense. Was natürlich Käse ist.

bill gator wurde übrigens der Bann komplett erlassen, dafür hat er jetzt negativen Trust (wenn auch die Begründung des negativen Trusts fraglich ist).


Den einen oder anderen Kollateralschaden wird es denke ich geben und das ist sehr schade. Gestern und heute war es eher ruhig aber ich denke nicht, dass alle Accounts schon gecheckt wurden. Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  

Also natürlich kannst du auch dabei sein.
qwk's Intention war sicher, daß es für theymos und sein Moderatoren Team mehr ins Gewicht fallen würde, wenn sich viele langjährige und aktive Mitglieder beteiligen, welche über Jahre hinweg dem Forum die Treue gehalten und sicher auch indirekt und direkt für die Bekanntheit gesorgt haben. Sei es durch Propanada jeglicher Art, durch Werbung, Banner oder Social Media und so weiter.

Einen von Neu-Foristen - und das meine ich nicht despektierlich - angezettelten Streik würden sie wahrscheinlich mit einer Hand wegwischen oder aussitzen.

 „Jeder soll nach seiner Fasson selig werden“ und dank der Zitierpflicht habe ich mir die Zeit genommen und herausgefunden, dass dieses auf den preußischen König Friedrich II zurückgeht. Ein wunderbares Forum, dass zur Bildung verpflichtet  


Ich bin dabei...  


Ich bin nicht dabei...  

P.S. "Wenn es so weiter geht, streikt der Großteil der Legendarys in Bälde gezwungenermaßen

Mir gefallen beide Ideen, ich wäre sofort dabei.

Ich war ja schonmal ein Jahr im Streik. Ab Woche 2 wird es dann okay, gelesen habe ich schon ab und an noch. Aber auch seltener.
Und ich könnte mir bei einer entsprechenden Ankündigung im Meta auch vorstellen, daß viele Members aus anderen Ländern mitmachen würden.

Die zweite Idee wäre natürlich noch provokanter. Denn da könnte theymos dann zeigen oder beweisen, ob ihm die Mitglieder am Herzen liegen oder ob er seine Linie durchzieht und alle bannt, ermahnt... wer weiß.

Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Natürlich schadet es niemandem, und kann theymos auch egal sein, es wäre aber ein Signal, dass die Unzufriedenheit ein hohes Maß angenommen hat.
Ich glaube nicht, dass theymos das komplett kalt ließe.

Eine solche Aktion sollte natürlich gut koordiniert ablaufen, d.h. vorher in Meta angekündigt werden, alle Teilnehmer sollten in dem thread dann posten, dass sie am Streik teilnehmen werden, und dann sollten sich auch wirklich alle daran halten.

Ist aber wohlgemerkt nur eine Idee.
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe

Was genau soll denn Nutzer daran hindern, den Router neuzustarten eine neue IP Adresse zu generieren (oder halt einen VPN zu benutzen) um das ganze zu umgehen
Eine Regel die mir irgendwie nicht als in der Realität umsetzbar erscheint.


Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

Zu dem das die englischsprachigen Mods das nicht beurteilen können, würde ich eine demokratische Wahl von zumindest den größten fremdsprachigen Unterforen zur Ernennung von sogenannten Hilfssheriffsmods die bei so etwas aushilfen könnten und mehr Plan hätten. (Oder haben Fremdsprachenmods schon "Ganzforenmächte"?)

Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird. Vll. entstehen dadurch aber auch Konkurrenzforen/Nutzer laufen zu bereits etablierten Foren über, was das ganze Coinforengebiet beleben könnte?

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren, außerdem würden die Leute aus den ärmeren Ländern ja immer noch fleißig weiter posten und dadurch teilweise echt ohne Witz mit der richtigen Signaturkampagne mehr als den durchschnittlichen Monatsverdienst einfahren.
Wie könnten wir am besten einen Streik erfolgreich durchführen (vll. russische bots vom Kreml einkaufen die unsere Agenda streuen und qwk zum neuen Forenadmin erklären /s )

Bin übrigens immernoch besorgt , dass es auch mich erwischen könnte. Verdammte Bots 

Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank

Ich erwarte, ehrlich gesagt, nicht, dass der Ban gegen Acura komplett gelöst wird.
Acura copied & pasted einfach eine Menge, ohne es kenntlich zu machen, und das wird nicht gerne gesehen.
Natürlich steht in seinem Fall offensichtlich nicht die Absicht dahinter, irgendwie Signature-Spam zu betreiben, aber das können gerade die englischsprachigen Mods eben nicht beurteilen.


Mittlerweile bin ich im Übrigen wirklich besorgt darüber, dass die derzeitige Ban-Welle in Summe sich eher negativ für das Forum als Ganzes auswirken könnte.
Gute Poster beginnen, sich von bitcointalk abzuwenden (wobei man natürlich abwarten muss, ob sie sich nicht wieder beruhigen, und doch zurückkommen).

Falls das so bleibt, werden wir uns früher oder später deutlich zumindest gegen "rückwirkende" Bans aussprechen müssen.
Und damit das dann auch Gewicht hat und wahrgenommen wird, schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Wohlgemerkt, noch ist es nicht soweit, aber wenn sich das weiter so negativ bemerkbar macht, wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.
Dann bekommen wir keller-hockenden Nerds wenigstens mal ein bisschen Sonne

Ein solcher Streik tut natürlich niemandem wirklich weh, aber er setzt wenigstens ein Signal.

In diesem Sinne: Poster hört die Signale, auf zum letzten Gefecht!