Topic: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser - page 6. (Read 2481 times)

Also hier mal zwei Beispiele:



Man kann also sehen, daß der User thejaytiesto einmal einen kompletten Gedankengang eines anderen Users übernommen und dann als Post einen Monat später hier veröffentlicht hat.
Desweiteren hat dieser thejaytiesto den Beitrag eines Users auf reddit ebenfalls kopiert und dann auch wieder hier auf Bitcointalk als Post veröffentlicht und ohne Hinweis, daß das nicht auf seinem Mist gewachsen ist.

dann hab ich ne frage da seinzigste wa sich gepostet hab von andren ist das hier meine übersetzung.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.44170710
https://bitcointalksearch.org/topic/m.42786826
https://bitcointalksearch.org/topic/m.42783191

drei sachen denke aber des müste passen hab halt die bilder kopiert aber ohne quelle muss das auch dahin?

Im Meta Bereich sind die Diskussionen zu dieser Thematik voll im Gange.
https://bitcointalk.org/index.php?board=24.0

Persönlich kenne ich ein Großteil der gebannten User ja nicht. Aber die meisten Newbies werden sich wohl erstmal in den lokalen Foren bemerkbar machen.
Bei älteren Mitgliedern sieht die Sache wahrscheinlich anders aus, wobei man hier einfach mal wissen müsste, wo man deren "Vergehen" gefunden hat.
Deshalb würde ich es auch begrüßen, wenn man den "Verurteilten" ihr(e) Vergehen darlegen würde, wie @Scheede es hier formuliert hat. Und dafür gibt es ja offenbar die Möglichkeit, einen [UNBAN APPEAL] - Thread in der Meta Sektion zu eröffnen.

Mir ist die Vorgehensweise und das Ergebnis des bots noch nicht ganz klar.
Also der bot sucht nach Plagiaten. Irgendwer hat mal als erster hier im Forum einen Satz oder ein Zitat geschrieben. Nun schreibe ich diesen Satz ebenfalls. Das kann der erste Artikel des Grundgesetz sein, dass kann ein toller Spruch von Gandhi sein oder ein Spitzensatz einer berühmten Person. Dann würde mich der bot als Plagiator melden, der global mod vergleicht die Sätze und da er diesen tollen Spitzensatz nicht kennt, bin ich (erstmal) raus. Sehe ich das so richtig?

Ich habe deine Idee und die Intension dahinter schon verstanden, und kann/will da nichtmal widersprechen.

Worauf ich hinaus will ist zu sagen: "Ganz gleich, wie du das siehst, es wird nicht passieren". Oder um näher an deinem Sprachgebrauch zu formulieren "BTW, glaubst Du wirklich, theymos und Co. werden sich ..." gegen Signaturkampagnen und damit das Geschäft in Gefahr bringen? "Wer dieser [...] glaubt ist an Naivität kaum mehr zu überbieten."

Welches Gewicht hätten denn dann Ränge und Merits noch, wenn es dafür nichts mehr gibt? Klar, 5-10% würden dennoch ihre Qualität hier weiter einfließen lassen, weil es nicht deren Antrieb ist, aber der Großteil wird halt abwandern und dazu werden es Theymos & Co. halt schlichtweg nicht kommen lassen.

Fazit (für mich):
- Abschaffung der Sig. Kampagnen wird es nicht geben
- Alles hinzunehmen und sich rücklinks auf den Rücken zu werfen und nur Daumen zu drücken, dass es blos nicht mich "erwischt" kommt nicht in Frage

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Nein, glaube ich nicht, hoffe aber darauf.

Dass der Großteil (Member und darunter) nicht oder weniger/später Beachtung finden wird ist dabei allerdings auch klar. User wie Acura3600, tyz, tvplus006, Bittawm's, RegulusHr usw. könnten aber allein aufgrund Ihrer Verdienste "bevorzugt" gecheckt werden.

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Was aber in jedem Fall drin sein MUSS ist, dem "Verurteilten" sein Vergehen darzulegen. Auch wenn daran nichts zu rütteln ist, soll zumindest jeder soviel bekommen dürfen.

Ach ja... ich lasse das mal so stehen und gut ist.

Diese Seiten erben die gleichen Probleme, wie ich weiter oben schon schrieb. Mal abgesehen davon, heben die Signaturkampagnenaasgeier das Niveau des Forums? Was wir aktuell erleben ist doch genau das Gegenteil.

BTW, glaubst Du wirklich, theymos und Co. werden sich um jeden Fall kümmern und diesen genaustens prüfen, der behauptet grundlos blockiert worden zu sein? Früher oder später ist deren Queue derart voll, dass die mit Abarbeiten nicht mehr hinterher kommen (wenn es nicht schon längst soweit ist). Und die nächste Pseudofirma wird aus der Taufe gehoben.

Wer dieser Ankündigung glaubt ist an Naivität kaum mehr zu überbieten. Wenn man natürlich jemanden mit Gewicht hier im Forum direkt kennt, und sich bei diesem entsprechend glaubhaft verifizeren kann, dann hat man natürlich gute Karten gleich am Anfang der Schlange eingereiht zu werden. Und zack, haben wir noch einen Nachweis für eine Zweiklassengesellschaft.

Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.

Du schwurbelst herum! Wenn Du des Lesens und Verstehens wirklich mächtig bist, dann wirst Du den entsprechenden Pasus in meinem Zitat finden, welcher deinen Beitrag als Schwurbeln ausweist.

Was den "Hack" angeht, so war das 50% Schuld des Betreibers von bitcointalk.org, da scheinbar nicht in der Lage den Abfluss von Accountinformationen zu verhindern und zu kommunizieren, und 50% meine eigene Faul- und Bequemlichkeit. Das wird nicht nochmal passieren. Da der Betreiber des Forums sich einen Scheiss darum kümmerte, obwohl ich eine Signatur (Testnetz) angeben konnte, so ist mein Meinung von diesem alles andere als positiv.

Signaturkampagnen, das unsägliche Meritsystem und jetzt das Blockieren von Accounts, weil irgendjemand mal irgendwas kopiert hat, ist dieser Meinung alles andere zuträglich. Eigentlich zeigt es nur, dass die Betreiber vom verantwortungsvollen Führen dieses Forums überfordert sind und dieses ihnen über den Kopf wächst. Oder sie sind nicht Willens, wobei ... man soll keine Boshaftigkeit unterstellen, wenn Dummheit bzw. Unfähigkeit als Erklärung ausreicht.

Es geht mir einfach auf den Sack, dieser Eiertanz der Leute, welche offenbar nicht in der Lage sind das Grundübel zubenennen. Die Hauptursache, warum dieses Forum Ziel für Angriffe ist, ist doch glasklar: Geld! Und somit auch Signaturkampangnen, da diese Geld generieren. Anstatt diese Ursache zu unterbinden, wird daran herumlaboriert bis zum geht nicht mehr.

Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?

Also laut Theymos, gab es für alle gebannten User einen driftigen Grund / Verstoß gegen das copy & paste- Verbot (siehe seine u.s. Ausführung)


Damit dürften wahrscheinlich einige hier besser schlafen können (wenn sie ausschließen können, jemals etwas in der Richtung getan zu haben.

Das ist mir zu Duckmäuserich, man kann nie "nichts machen", auch wenn hier diktatorische Züge durchschwingen, sitzen da am anderen Ende auch nur Menschen.

Der Ablauf ist wohl so:

- ein Bot meldet alle Plagiatsverdachts-Fälle
- die Mods entscheiden




Mal mindestens eine Beweisführung zu verlangen, sollte schon drin sein. Wenn also jmd. morgens feststellt, dass er vor x Jahren einen Fehler gemacht hat, sollte er zumindest die Chance erhalten, das zu erfahren, ich bin mir sicher, da gibt es auch Fehlentscheidungen, die zu erklären/belegen sind.

ist dieses problem eigentlich häufig in lokalen foren anzutreffen? oder gibt es im globalen bereich auch schon gebannte? und, wird im globalen bereich auch schon über dieses thema diskutiert? da werden die forumszuständigen doch mitlesen - vielleicht sollten wir dort mal aktiv werden und unsere meinung samt lösungsvorschläge schreiben? in lokalen foren guckt ja sicher keiner rein - ausser wir lokalisten halt:)

Okay, interessante Vorschläge.
Jedenfalls könnte ich micht mit einem "Letzte Warnung" & "Jeder hat eine zweite Chance verdient" anfreunden.
Letztendlich macht es für mich einen Unterschied, ob sich ein User hier anmeldet und permanent foul spielt oder ob einem User mal eine Schusseligkeit unterlaufen ist.


Ach ja. Es ist doch unbestritten, daß alles immer einfach und logisch und klar sein soll.
Und trotzdem ist es eben nicht immer so! Dein Account wurde meines Wissens auch mal gehackt, so daß ich mal bahaupten würde, daß auch du nicht völlig fehlerfrei agierst.

Man kann in Zukunft alles mögliche machen, um Spam und Plagiate zu unterbinden. Aber momentan geht es ja um die jetzige Situation und da wäre meiner Meinung nach ein anderes Vorgehen sinnvoller. Zumindest bei Usern, denen offensichtlich mal ein Lapsus unterlaufen ist und die nicht permanent gegen die Regeln verstoßen.

Man muss nicht mit Steinen schmeissen oder Hexen jagen. Es ist ziemlich einfach:

Alles was nicht von einem selbst stammt muss entsprechend markiert sein. Sowas ist wirklich nicht schwer und ist in den Wissenschaften Gang und Gäbe bzw. ein Muss. Schwierig wird es, wenn es mal ausversehen passiert oder man schlicht geschludert hat, insbesondere, wenn man an einer Signaturkampagne treilnimmt. Einmal ist keinmal, zweimal ist einmal zuviel.

Es ist doch vollkommen klar. Wenn es leistungs- bzw. risikolos Geld zu verdienen gibt, dann sind die Aasgeier nicht weit.

Schafft die beknackten Signaturkampagnen ab, dann muss man es auch nicht so genau nehmen! Die bitcointalk.org-Betreiber sollten doch schon steinreich sein, auf Diarrhö-Kommentatoren sind die also nicht angewiesen. Und Leute, die spekulieren wollen, oder die, welche Geld einfach nur anlegen wollen und sich hier mit Informationen eindecken, auch nicht.

Es klingt bei einigen Antworten (https://bitcointalksearch.org/topic/improving-the-current-ban-situation-5145434) in meinen Ohren, wie eine altertümliche Hexenjagd. Da war mal was, sie kriegen alle ihre verdiente Strafe...
Ich hoffe für die ganzen Befürworter der "Todesurteile", das sie in ihrem echten und virtuellen Leben immer alles richtig gemacht haben. Denn wer ohne Sünde ist, werfe den ersten...ihr wisst schon was ich meine.

Wenn ich hier in den letzen 4,5 Jahren irgendwo Mist gepostet habe, sage ich auch schon schon mal sorry dafür und machts gut! Neu anmelden würde ich mich nicht mehr.

Grundsätzlich hast du Recht .

Aber jetzt wird halt dagegen gewirkt und da zahlen halt immer wieder auch falsche drauf, was mir an einigen gebannten aufgefallen ist, im BPIP bei den gebannten sind ziemlich viele gelöschte Posts von Moderatoren dabei, eventuell hat das auch einen Einfluss und wird unter Spam behandelt und bei einem bestimmten Prozentbereich fließt das mit ein beim Bann... Nur so eine Vermutung, habe mir jetzt auch nicht jeden Acc angesehen.

Eine Möglichkeit wäre auch einfach die Rewards zu Deckeln, es ist nur mehr erlaubt max. 15 Posts zu vergüten alles andere ist Freiwillig!!!

Leute, machen wir uns nichts vor, die Ursache für diesen Mist sind Signaturkampagnen!

Signaturkampagne => netter Nebenverdienst mit Legendary- oder fast Legendary-Accounts =>

• Hackwelle gegen das Forum um an solche Accounts zu kommen: War dem Seitenbetreiber ziemlich wurscht;
• Bots um solche Accounts zu erzeugen durch Bullshitbeiträge: Meritsystem eingeführt, damit das Hochschreiben erschwert wird;
• Plagiatbans: siehe Meritsystem.

Die einfachste, logischste und vernünftigste Methode, um das Forum wieder nutzbar zu machen, wäre, die Signaturkampagnen abzuschaffen!

Problem: Dann macht sowas ein anderes Forum. Problem: Das landet aber dann auch bei oberen drei Punkten.

Problem für bitcointalk.org: Die Nutzer laufen kurzfristig davon. Stellt sich die Frage, ob man diese Nutzer überhaupt braucht, welche hier nur posten, um an Kohle zu kommen.

also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.

also wenn ich die nächsten tage mal gebannt bin, machts schon mal gut:) ich überlege dann jetzt schon mal einen schönen nick, mit dem ich mich hier neu registrieren werde...

Genau, die Signatur ist gelöscht und in BPIP wenn man ganz runterscrollt.


Ja, hat es leider  

Ich habe mal ein paar Vorschläge in Meta gemacht, um die Bestrafung für Plagiate ein bisschen zu differenzieren, da es jetzt doch einige Leute getroffen hat, bei denen ich die Auslegung von "Plagiarism" zu krass finde. Wenn das jemand mit Vorsatz macht, dann gerne Bann aber die aktuelle Situation ist irgendwie nicht zielführend.
Leider kommt meine Sichtweise eher bloß "gemischt" an: https://bitcointalksearch.org/topic/improving-the-current-ban-situation-5145434

TYZ hat es jetzt auch getroffen?
Also irgendwann ist das Forum so ausgedünnt, daß die andern User freiwillig gehen.
Dann bleiben die Sittenwächter unter sich.