Topic: Novacoin - смена алгоритма - page 5. (Read 13973 times)

Посмотреть историю по адресу в эксплорере - это слишком сложно. Но чуть менее сложно, чем просто задать вопрос на форуме или в ЛС кому-то разбирающемуся, ведь это вообще самая невообразимо сложная мысль на свете. Создать же топик с громким заголовком, даже не подумав разобраться - это по-нашему, тут всё просто и понятно.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.10647732

Надо попробовать запустить кошелёк с параметром

Вы меня за дурака считаете? В какой другой транзакции? Коины не вернулись в кошелек и не поступили по адресу отправки. Коины просто исчезли.

Транзакция не была приятна сетью, коины были отправлены в другой транзакции, осуществленной вами.
Подробно можно посмотреть в эксплорере.

http://i067.radikal.ru/1504/75/ddc8256487df.png
http://s018.radikal.ru/i527/1504/c7/b63cad07842a.png
Куда подевались коины? Может кто объяснить?

Сорри в прошлом сообщении насчет количества не учел что оно кроме соотношения еще и приводится к целевому.

Вобщем понять трудно.

Но на графиках на офиц сайте видно что пришедшая большая мощность в 2014ом гораздо сильнее повлияла на сложность в сети чем такое происходило в 2013ом.

О падении сложности в силу падения мощности говорить трудно насколько влияет, потому что этот мультипул или кто там стабильно держит мощность уже много много месяцев, провалов таких как раньше нет, которые когда то давно раньше и были с его стороны.

Всеравно то что говорит icreator правда так или иначе, рано или поздно PoW блоков станет меньше при условии не падения цены.

Хотя бы потому что вот это замещение PoW блоками недостатка PoS блоков не будет, PoS блоки будут всё более и более в достатке если цена будет хотя бы удерживаться а не падать.
Или если темп падения хотя бы замедлится больше чем темпы роста мощностей асиков и темпы эмиссии.

Независимыми они были тогда, когда веса инпутов в сети не было достаточно для того, чтобы стабильно находить PoS блоки со средним интервалом в 10 минут.

Впрочем, это кажущаяся независимость... Потому что на самом деле сеть просто в таких случаях "разрешала" дополнительному объему PoW блоков "занимать место" не сгенерированных PoS блоков. Это делалось для того, чтобы темп генерации блоков в целом соответствовал целевому.

P.S. В кавычках, потому что в реальности никакого места в блокчейне не резервируется, равно как на генерацию блоков не дается никому запретов или разрешений... Такая абстракция, описывающая простыми словами саморегуляцию соотношений путем пересчета сложностей в ту или иную сторону.

Вот это и есть зависимость.

Из этих слов выходит:
PoS сложность->количество PoS блоков-> отношение количества чтобы доля осталась прежней->сложность PoW-> количество PoW блоков

Ведь количество блоков PoW как отношение от количества PoS блоков в количественном выражении зависит и от самого количества блоков PoS, а не только от сложностей.

Но раньше зависимость сильнее была, что видно на графиках весь 2013 год.

И так уже очень давно, почти весь 2013 год был так же.
Только в начале какое-то время одно от другово не зависело.
Когда существовало полностью отдельно регулируясь своими сложностями.

Текущая доля PoW блоков является равновесной. Потому увеличении темпа PoS генерации PoW сложность меняться не будет и никуда PoW блоки не денутся. Однако, при росте PoW мощности PoW сложность будет расти так, чтобы доля осталась на текущем уровне. Что со временем приводит к падению награды, т.к. она привязана к сложности.

Раньше такое было, при расчете PoW сложности брались и PoS блоки, поэтому сложность не уменьшалась даже если майнеры меньше майнили, она всеравно не падала.
Как-то было это обсуждали уже в конце прошлого года с современными версиями и там такая зависимость так же осталась вроде говорили.
И да, с этой точки зрения именно так и было, блоков в день становилось в 3-5 раз меньше допустим, а сложность при этом не падала, потому что PoS блоки продолжали делаться.
Не знаю на сколько оно сейчас так же.

Нет такого.

ПОВ блоков же итак все меньше и меньше в сети будет

асики - это ++ сети а не минус

Нет, это не просто пример.

Чем ограничения более искуственные, а их обход требует больше от человека то чего у большинства может не быть тем больше людей будут переть в форки где вообще никакого майнинга, и открытого кода и т.д.

Я общался с людьми, почему вкидываются во все с нашей точки зрения явные скамы, пиар валюты.
Просто потому что для таких людей даже майнеры с видяхами это аналог производителей асиков, ничем не лучше и не хуже, и им пох. что более распределены, они про себя знают что видяховую ферму не могут сделать, гуманитарии (мало того, они и арендовать то не могут разобраться как, вписать адрес пула и порт с воркером и паролем), и человек даже с небольшой мощностью даже видях для них как датацентр асиковый для видяшников.

Кроме того это мы уже привыкли думать что ферма это что-то нормальное, а для человека со стороны оно по прежнему выглядит как бред сумасшедшего и эти люди с улицы так и ждут когда же там всех этих придурков повернутых накажут если не само загнется то административно.

Человек не понимает что это и не берется за это, говорить что он может купить или арендовать у других не стоит, потому что в критические моменты он не сможет не купить не продать не арендовать видяшковые фермы, когда курс вырастет а сложность еще нет или наоборот когда надо выключить разобрать и продать геймерам а он не может и т.д.
И даже просто поддерживать их работу.

Из-за этого асики более распространенными могут быть, если только цена будет падать и люди их растащат расставят у себя как грелки.
Да, не все работают стабильно хорошо, но многие в качестве грелки явно постабильнее видяшковых ферм.

Но и этого не будет очень долго, потому что выгоднее для обогрева включать тепловой насос чем просто обогреватель, раза в 4, и вся европа так и делает, это нас дураков на газовую трубу подсаживают.

То есть чтобы асиками заменились тепловые насосы требуется чтобы асики хоть что-то давали, но их отдавали задаром, потому что люди бы были настолько обеспечены беспечны и т.д. что не велись на это.
Но с такими дампами и пампами это нереально.

А вот с такой херотой искуственных ограничений как IP - это вовсе в сторону ИТшников заворот нехеровый, вообще все остальные разбегуться, даже айтишники у кого нет пула адресов.
Я бы от такой фигни даже в сторону майнинга паспортами убежал.

"Потребует усилий" не аргумент.
Усилия могут быть как доступные всем, так и не доступные всем.
Когда усилия недоступны всем, а доступны ограниченому числу лиц то это обман и не придает валюте плюсов.
Мало того что человек должен уже смошеничать поменять динамические адреса а еще и конкурировать с другими такими же мошениками, а если совсем много будет денег так и вовсе провайдер отберет или цену поднимет или сам будет давать но уже пустые айпи по которым сам уже получил.

А с IP это и вовсе опять спускаемся в русло кликаньебанерской хероты с кучей виртуальных машин постоянной наладкой доводкой, человек управляющей кучей машин с кучей адресов постоянно соревнуется с админом какой-то сети, тот ему впендюривает изменения, чтобы его ботнет отключился а он снова донастраивает.
Так тут еще и борьба с другими такими ботнетчиками виртуалбоксовыми.

Это совсем уже уход в сторону IT

Не цепляйся к словам, это лишь пример иллюстрирующий насколько просто обойти такого рода ограничение.

В пуле динамических адресов, в течении суток с большой вероятностью будет перебираться 20-30 IP на провайдера. И ведь это уже требует определенных усилий, надо софт будет заметно переработать для переключения между провайдерами и сброса соединений.

Это технический вопрос, и как админ могу тебе сказать что решается он элементарно. К примеру многие провайдеры до сих пор выделяют динамические адреса, и чтобы сменить ай-пи достаточно всего-лишь передёрнуть ppp-коннект. К тому в самой криптосети нет привязки транзакций к ай-пи адресам.

И насколько реалистично владельцу асика, добыть сразу несколько тысяч IP адресов? Конечно если он одновременно и ботнетчик...

не получится, элементарно после каждого найденного блока будут искать на новый адрес

тут нужно (если PoW блоки пошли слишком часто) делать упреждающий рост сложности во всей сети, у нас есть целевой интервал 2-6 PoW блоков в час, и алгоритм изменения сложности должен быть суров, если блоки повалили по 1 в минуту сериями по 100 штук, а не слоупочить как он это делает сейчас

Подумал ещё над аспектом децентрализации, чтобы и ботнетщиков помучать, и асиковых монополистов отодвинуть. Одним из вариантов может быть некоторые требования к генерации с одного узла: не больше скажем 2 PoW блоков в час, и не меньше 1 блока в сутки. Если генерируется слишком много блоков одним узлом, награда за них падает отвесно. Аналогично, награда за первый блок в течении 24 часов "копания", подразумевается сокращенной. Альтернативой должно быть требование от узлов базового паритета PoW/PoS блоков, тогда владельцы адекватного числа монет смогут защищать их стоимость, не участвуя при этом в постоянной гонке вооружений (ботнетчики тогда вообще идут лесом).
  Конечно с ботнетом это удастся обойти со временем, но придется написать полностью распределенный майнер, который из десятка слабых видеокарт организует одну сравнительно современную и выдает её блоки с одного адреса. А вот асиководы получат дорогостоящий гемор, поскольку на каждое свое устройство им придется арендовать десятки-сотни IP адресов, и писать софт своевременного их переключения.