Topic: Novo imposto de 15% sobre ativos em exchanges no exterior acaba de ser aprovado - page 3. (Read 685 times)
December 30, 2023, 05:24:15 PM
Com o rombo fiscal atual dada a competência extrema, eles vão precisar massacrar mais um pouco a classe média que banca esse país, 2024 vai ser desafiador.
December 30, 2023, 02:28:29 PM
Muitas perguntas complicadas
É mais simples do que isso.
Simplesmente:
Vendeu no Brasil, regras antigas.
Vendeu no exterior, regras novas.
Daí, exchanges como a binance, kucoin etc são consideradas exterior e sujeito a tributação de ativos no exterior.
A Receita Federal já lançou um documento preliminar mostrando como será a tributação. Aqui uma materia do cointelegraph explicando o documento.
Por enquanto a Binance não se manifestou se irá abrir ou não uma filial no Brasil. Só vejo festas e mais festas no Instagram com influencers no Brasil e até agora nada de tomar uma posição. Eu já falei em outra postagem, se não tomarem uma posição, irei transacionar apenas com exchanges "brasileiras".
December 30, 2023, 12:23:16 PM
Muitas perguntas complicadas
É mais simples do que isso.
Simplesmente:
Vendeu no Brasil, regras antigas.
Vendeu no exterior, regras novas.
Daí, exchanges como a binance, kucoin etc são consideradas exterior e sujeito a tributação de ativos no exterior.
December 30, 2023, 07:28:55 AM
Pensei demais sobre isso… a resposta é bíblica:
- Dê a César o que é de César!
- Dê a César o que é de César!
December 29, 2023, 08:33:40 PM
A mas Ogami, isso tb é so pro exterior.
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)
Pera, calma aí!
Não existe como definir algum território de origem quando falamos de Bitcoin.
A origem dela seria qual... a nacionalidade do minerador de onde saiu aquele satoshi? A última wallet de onde ele saiu antes de chegar em você? e outra... como é que e quem irá rastrear isso?
Não tem como dizer de onde veio as suas criptos dessa forma, e é por isso que eu estava entendendo que essa lei seria aplicado apenas a exchanges centralizadas, por exemplo.
Mas no caso da Binance que tem "uma sede" e intermediário de pagamentos aqui no Brasil, ela é considerada estrangeira ou nacional?
Outra questão... no nosso caso que recebemos pagamento das campanhas de assinaturas pagas por empresas exterior, também teria que pagar essa taxa?
Muitas perguntas complicadas
December 29, 2023, 08:22:51 PM
Vocês acham que o governo joga pra perder (joga sim e ta perdendo, mas quero dizer quando é pra tirar o nosso eles sempre dão um jeito)
Não esqueçam dessa aqui lá de outrubro https://www.seudinheiro.com/2023/criptomoedas/criptomoedas-camara-pl-ganhos-bitcoin-rens/
A mas Ogami, isso tb é so pro exterior.
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)
Eu acredito que o governo n pegará todo mundo e espero que nenhum de vcs seja prejudicado.
Culpado é quem escolheu quem está lá agora fazendo isso.
Esse governo atual só pensa em taxa e não quer saber de economia pro lado deles, nós que q temos que nos virar como disse o@rdluffy
Não esqueçam dessa aqui lá de outrubro https://www.seudinheiro.com/2023/criptomoedas/criptomoedas-camara-pl-ganhos-bitcoin-rens/
A mas Ogami, isso tb é so pro exterior.
Meus queridos, suas BTC (ex) estão no Brazil? =-)
Eu acredito que o governo n pegará todo mundo e espero que nenhum de vcs seja prejudicado.
Culpado é quem escolheu quem está lá agora fazendo isso.
Esse governo atual só pensa em taxa e não quer saber de economia pro lado deles, nós que q temos que nos virar como disse o@rdluffy
December 06, 2023, 08:43:00 AM
além disso tudo (dificuldade dos processos, custos, etc...) tem aquela questão da receita ter 5 anos para fiscalizar, não?
Sim, também. É uma forma de receberem algum dinheiro, que de outra forma, poderia ser perdido apos esses 5 anos.
Enfim, o cidadão é que tem de se manter atento a essas "oportunidades" quando tem dividas e afins com o Estado.
December 06, 2023, 08:10:30 AM
Aproveitando o post com uma notícia correlacionada, governo cria autoregulação de criptomoedas.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
Esse é o chamado Refis. Já acontece normalmente para outros débitos que existam em outras esferas de governo. Tem isso na União, nos Estados e nos Municípios. Eu mesmo, há uns três anos atrás, estava com um débito grande junto a prefeitura da minha cidade e fiz um Refis com eles. A dívida caiu brutalmente e daí eu paguei e fiquei quite com o fisco municipal. Normal.
Isso normalmente surge, quando se entra nuns valores de dividas, que o Estado sabe que será complicado reaver. Ou porque é muito alto, ou porque vai envolver processos complicados em tribunais. Então a solução é criar um mecanismo que baixe o valor da divida, e o Estado reaver parte do dinheiro, que de outra forma muito provavelmente nunca iria receber.
Claro que essas vantagens não são "eternas", normalmente existe um prazo para ser feito, e quem o fizer vai beneficiar.
além disso tudo (dificuldade dos processos, custos, etc...) tem aquela questão da receita ter 5 anos para fiscalizar, não?
no Bom digma de hoje (newsletter da paradigma) falam que a isenção de 35k/mês vai continuar nas corretoras nacionais
ou seja
o imposto é somente para quem tem bitcoins "fora do Brasil"
December 05, 2023, 03:02:10 PM
Isso normalmente surge, quando se entra nuns valores de dividas, que o Estado sabe que será complicado reaver. Ou porque é muito alto, ou porque vai envolver processos complicados em tribunais. Então a solução é criar um mecanismo que baixe o valor da divida, e o Estado reaver parte do dinheiro, que de outra forma muito provavelmente nunca iria receber.
Claro que essas vantagens não são "eternas", normalmente existe um prazo para ser feito, e quem o fizer vai beneficiar.
Aqui no Brasil sempre a administração pública cria um REFIS. É raro um governo, nas suas três esferas(Federal, Estadual e Municipal), não criar um REFIS. Principalmente quando entra uma nova equipa de governo. É exatamente o que você escreveu. São os chamados "créditos tributários" que o Governo sabe que dificilmente serão quitados pelo contribuinte. Tem contribuinte que rotineiramente já nem paga mais impostos, sabendo que lá na frente acontecerá um novo REFIS. É o chamado devedor contumaz.
December 05, 2023, 02:51:16 PM
Aproveitando o post com uma notícia correlacionada, governo cria autoregulação de criptomoedas.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
Esse é o chamado Refis. Já acontece normalmente para outros débitos que existam em outras esferas de governo. Tem isso na União, nos Estados e nos Municípios. Eu mesmo, há uns três anos atrás, estava com um débito grande junto a prefeitura da minha cidade e fiz um Refis com eles. A dívida caiu brutalmente e daí eu paguei e fiquei quite com o fisco municipal. Normal.
Isso normalmente surge, quando se entra nuns valores de dividas, que o Estado sabe que será complicado reaver. Ou porque é muito alto, ou porque vai envolver processos complicados em tribunais. Então a solução é criar um mecanismo que baixe o valor da divida, e o Estado reaver parte do dinheiro, que de outra forma muito provavelmente nunca iria receber.
Claro que essas vantagens não são "eternas", normalmente existe um prazo para ser feito, e quem o fizer vai beneficiar.
December 02, 2023, 03:46:37 PM
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Bom isso. Ganhar dinheiro em crypto é tão fácil e tem tanta movimentação que um adolescente pode ganhar dinheiro, e ai obviamente não sabe (e as vezes nem pretende) ir atrás de se informar sobre o pagamento de impostos. Rolou tanta coisa que tem gente aposentada com dinheiro mas com medo de ser pego pelo leão, agora podendo aproveitar essa oportunidade. 
December 02, 2023, 03:07:51 PM
Aproveitando o post com uma notícia correlacionada, governo cria autoregulação de criptomoedas.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
Esse é o chamado Refis. Já acontece normalmente para outros débitos que existam em outras esferas de governo. Tem isso na União, nos Estados e nos Municípios. Eu mesmo, há uns três anos atrás, estava com um débito grande junto a prefeitura da minha cidade e fiz um Refis com eles. A dívida caiu brutalmente e daí eu paguei e fiquei quite com o fisco municipal. Normal.
December 02, 2023, 09:53:34 AM
Aproveitando o post com uma notícia correlacionada, governo cria autoregulação de criptomoedas.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
https://livecoins.com.br/novo-refis-bitcoin-criptomoedas/
Pelo que entendi, o investidor que possui cryptomoedas e não declarou no passado terá a chance de declarar tudo e ter perdoada a multa e os juros de mora, devendo pagar apenas o impsto devido. Isso é válido desde que pague 50% do débito à vista.
Na minha opinião, o governo não consegue pegar todos os investidores que não declararam e fizeram essa manobra na tentativa de apavorar os detentores de crypto, fazendo com que paguem os impostos. Ou seja, o governo está desesperado para arrecadar e atirando pra todos os lados.
December 01, 2023, 08:09:06 PM
Vamos aguardar. Eu acredito que a isenção de 35 mil reais de imposto sobre ganho de Capital irá cair para se adequar a essa nova norma. Veremos.
Faz sentido, precisamos aguardar pra ver realmente como fica. Mas até o fim do ano tem mais um ponto que pode impactar, vi recentemente que estão tentando mudar a tributação de 15% sobre lucro na bolsa de valores subindo esse tributo para 20%. Então se a isenção dos 35k cair e ao mesmo tempo a tributação sobre o lucro subir para 20% o cenário piora bastante de uma maneira totalmente abrupta.
December 01, 2023, 03:21:13 PM
E ainda tem uma coisa que me deixa pensando, eles realmente acham que irão arrecadar tudo isso de impostos com essas contas (praticamente conta de padaria) que fizeram?
Explico:
Eles dizem que irão arrecar X bilhões em arredacação com essa nova taxação de 15% e também sobre a taxação dos produtos importados, porém na conta deles é com base nos valores passados
Garanto que muita gente parou de comprar produtos acima de 50 dólares e irão parar se for abaixo de 50 também. Muitos irão dar um "jeitinho", trazer de forma ilegal, muitos irão parar e tenho certeza absoluta que a arrecadação não vai ser a esperada
Mesma coisa com essa taxação, quem tem muita grana vai se posicionar de outra forma, vai dar um jeito, vai mudar de investimento, mudar a forma de resgatar e por aí vai, novas soluções irão surgir e também garanto que não vão conseguir arrecadar tudo isso que querem não
Não vão conseguir a meta que almejam, daí eles colocam a culpa nos sonegadores e no pessoal que faz a tal da Elisão Fiscal. Mas até ai, eles mostrarão que estão fazendo o "serviço" deles, para o povão que não será atingido por essas medidas. Como falou o Bitmover, como sempre, a medida impactará a classe média. Os ricos raramente são alcançados. E os pobres já não tem o que se tirar.
December 01, 2023, 02:43:35 PM
o caso da Aliexpress ilustra bem essa história.
depois que eles se adequaram a regulação da nova taxação tudo dobrou de preço e ficou praticamente inviável continuar comprando lá
o governo ganha, mas todo mundo perde.
depois que eles se adequaram a regulação da nova taxação tudo dobrou de preço e ficou praticamente inviável continuar comprando lá
o governo ganha, mas todo mundo perde.
O que me deixa mais triste é saber que essas coisas nunca irão ter um fim, a sananagem que acontece no Brasil é simplesmente inviabilizar absolutamente tudo, os caras ao invés de trabalhar para melhorar a vida do povo, eles simplesmente inventam cada vez mais coisas para cada vez mais atrapalhar, escravizar o povo, "te dou um problema e eu mesmo te vendo a solução"...
E ainda tem uma coisa que me deixa pensando, eles realmente acham que irão arrecadar tudo isso de impostos com essas contas (praticamente conta de padaria) que fizeram?
Explico:
Eles dizem que irão arrecar X bilhões em arredacação com essa nova taxação de 15% e também sobre a taxação dos produtos importados, porém na conta deles é com base nos valores passados
Garanto que muita gente parou de comprar produtos acima de 50 dólares e irão parar se for abaixo de 50 também. Muitos irão dar um "jeitinho", trazer de forma ilegal, muitos irão parar e tenho certeza absoluta que a arrecadação não vai ser a esperada
Mesma coisa com essa taxação, quem tem muita grana vai se posicionar de outra forma, vai dar um jeito, vai mudar de investimento, mudar a forma de resgatar e por aí vai, novas soluções irão surgir e também garanto que não vão conseguir arrecadar tudo isso que querem não
December 01, 2023, 11:36:15 AM
Gente, muito mais importante do que taxar as corretoras no exterior, foi taxar TODOS os investimentos no exterior.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Cara, acho que nem tem muita discussão sobre o que o Governo está fazendo, está óbvio, mas está me assustando bastante o tanto que eles estão procurando taxar tudo e todos
Eu vi um vídeo ontem que aquelas compras abaixo de 50 dólares em breve irão ser taxadas também
Todos vão acabar sentindo no bolso toda essa arrecadação monstra que estão fazendo
Pior de tudo é que não vemos nada no sentindo de enxugar gastos, reduzir salário de político, reduzir regalias etc
Sobre essa caso em específico, não sei o quanto exatamente irá afetar os investidores cripto, porque ainda conseguimos trocar aqui no BR e as corretoras podem abrir escritório aqui para ajudar.
o caso da Aliexpress ilustra bem essa história.
depois que eles se adequaram a regulação da nova taxação tudo dobrou de preço e ficou praticamente inviável continuar comprando lá
o governo ganha, mas todo mundo perde.
O que me deixa mais triste é saber que essas coisas nunca irão ter um fim, a sananagem que acontece no Brasil é simplesmente inviabilizar absolutamente tudo, os caras ao invés de trabalhar para melhorar a vida do povo, eles simplesmente inventam cada vez mais coisas para cada vez mais atrapalhar, escravizar o povo, "te dou um problema e eu mesmo te vendo a solução"...
December 01, 2023, 11:34:01 AM
Gente, muito mais importante do que taxar as corretoras no exterior, foi taxar TODOS os investimentos no exterior.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Cara, acho que nem tem muita discussão sobre o que o Governo está fazendo, está óbvio, mas está me assustando bastante o tanto que eles estão procurando taxar tudo e todos
Eu vi um vídeo ontem que aquelas compras abaixo de 50 dólares em breve irão ser taxadas também
Todos vão acabar sentindo no bolso toda essa arrecadação monstra que estão fazendo
Pior de tudo é que não vemos nada no sentindo de enxugar gastos, reduzir salário de político, reduzir regalias etc
Sobre essa caso em específico, não sei o quanto exatamente irá afetar os investidores cripto, porque ainda conseguimos trocar aqui no BR e as corretoras podem abrir escritório aqui para ajudar.
o caso da Aliexpress ilustra bem essa história.
depois que eles se adequaram a regulação da nova taxação tudo dobrou de preço e ficou praticamente inviável continuar comprando lá
o governo ganha, mas todo mundo perde.
November 30, 2023, 05:28:29 PM
Gente, muito mais importante do que taxar as corretoras no exterior, foi taxar TODOS os investimentos no exterior.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Lá vai mais uma guerra do governo contra a classe média.
O Amor está saindo bem caro. Parabens aos envolvidos.
Cara, acho que nem tem muita discussão sobre o que o Governo está fazendo, está óbvio, mas está me assustando bastante o tanto que eles estão procurando taxar tudo e todos
Eu vi um vídeo ontem que aquelas compras abaixo de 50 dólares em breve irão ser taxadas também
Todos vão acabar sentindo no bolso toda essa arrecadação monstra que estão fazendo
Pior de tudo é que não vemos nada no sentindo de enxugar gastos, reduzir salário de político, reduzir regalias etc
Sobre essa caso em específico, não sei o quanto exatamente irá afetar os investidores cripto, porque ainda conseguimos trocar aqui no BR e as corretoras podem abrir escritório aqui para ajudar.
November 30, 2023, 03:23:59 PM
vou parar para ler o relatório completo com calma ainda mas as primeiras dúvidas que me surgem são:
- isso será responsabilidade do contribuinte ou descontado direto pelas exchanges?
- será no ato do depósito, na virada do mês, na conversão pra fiat, quando?
- então até 6 mil reais por mês ainda está isento?
- isso será responsabilidade do contribuinte ou descontado direto pelas exchanges?
- será no ato do depósito, na virada do mês, na conversão pra fiat, quando?
- então até 6 mil reais por mês ainda está isento?
Vai ter que esperar a Receita Federal do Brasil lançar uma nova norma para que tudo isso que você questiona seja esclarecido. Então, pode esperar mais alguns meses para que eles façam isso. Com certeza, terão que fazer uma adequação a antiga norma 1888 para que se enquadre tudo isso.
Veja o texto do projeto que destaca isso:
" O enquadramento de ativos virtuais e de carteiras digitais como aplicações financeiras no exterior constará da regulamentação da Secretaria Especial da Receita Federal do Brasil (RFB). Os rendimentos que não constituam aplicações financeiras nos termos da nova norma, continuam sujeitos às regras atuais e específicas de tributação dispostas no art. 21 da Lei nº 8.981, de 20 de janeiro de 1995.
Vamos aguardar. Eu acredito que a isenção de 35 mil reais de imposto sobre ganho de Capital irá cair para se adequar a essa nova norma. Veremos.
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