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Topic: O que fazer ao lucro de investimento na criptomoedas? (Read 2359 times)

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Estava distraido e acabei por fazer 2 posts num só

Se for + conveniente colocar o post de programção noutro local digam pf.

Suponho que conheçam a Revolut , Transferwise etc  que saibam que é possivel abrir contas bancarias em alguns Países...
opções á muitas em termos de movimentar $ .

Com quantias pequenas 20000e ou menos nunca ninguem vos apanha e declaram se quiserem alimentar uma corja de parasitas

(lamento a agressividade e ser tão directo mas é o que sinto pela profunda mediocridade e corrupção dos politicos)
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Bom

Gostava sem querer parecer o dono da verdade de dizer o seguinte

Bitcoin (ou outra moeda virtual )é neste momento especulação , nada tem a ver com investimento

Acho interessante que a definição de Investimento e Especulação seja desconhecida pot 90% das pessoas inclusive quem trabalha no
mercado de capitais etc.

Leio com interesse que a esmagadora maioria de quem especula no mercado de capitais e alternativos (btc etc) perde dinheiro
mas mais grave é o desconhecimento total de alguns (muito poucos infelizmente )  que não sabem o que fazer com um lucro razoável
e perdem uma fortuna a medio prazo.
Não vou comentar o que se deve fazer , até porque já pensei mas e´em abrir um site e explicar , embora quem goste de ler e pesquisar
em 200-250 horas chega lá com meia duzia de livros e alguns calculos.

Trabalho em trading á cerca de 8 anos e juntamente com um colega estamos á procura de um programador para fazer um bot
de trading nas moedas virtuais . Pessoalmente não tenho interesse por motivos que não vale a pena explicar , em especular muito neste mercado mas sendo ele um pequeno genio matematico e com provas dadas noutras áreas (é investigador cientifico em dublin)
vamos "especular" uns trocos.


Quem estiver interessado em fazer este trabalho , conhecer alguem ou quem tiver conhecimentos solidos e interessantes de BTC contacte me , posso em troca partilhar info relevante sobre outros mercados .

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Olá Overstriker, sabes se esses fulanos da Bitugax ainda estão a funcionar?

Tentei contactar, mas dá erro na página!
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E que tal esquecer os cartões de crédito que só dá dinheiro a ganhar aos bancos e passarmos a pagar serviços entre todos em bitcoin?


e porque especificamente bitcoin, e não outra criptomoeda qualquer?
Litecoin; Dash; Monero; Bitcoin Cash; Zcash; HoriZen; Ethereum......

Vejo projetos bastante interssantes a ganhar corpo para o futuro que não tenho dúvida dentro de alguns tempos estarem a correr a par do bitcoin.

Tomei especial atenção e este teu post e vou responder com cabeça, tronco e membros.


1º Especificamente bitcoin, porque foi a 1ª moeda a ser criada, (há um lema que diz que não devemos reinventar a roda), depois também por homenagem/consideração pelo criador que não quis saber por exemplo de patentear a tecnologia, podia tê-lo feito e neste momento se tivéssemos que pagar royalities da tecnologia blockchain a mesma evoluiria a passo de caracol e não existiam Litecoins, Dashs ou Moneros.

2º Lei de Metcalfe, não sei se já ouviste falar, mas posso-te dizer que já falei com suspostos grandes entendidos em criptomoedas que não conheciam a Lei de Metcalfe e muitos outros que por aí andam continuam sem conhecer.
Quem conhecer a Lei de Metcalfe e sabendo que o bitcoin tem a maior rede de desenvolvedores e a maior hashrate não questiona o porquê do bitcoin.


Aquele tipo de pessoas que copiou/copia o bitcoin para tentar ganhar € como por exemplo o criador do Litecoin que neste momento já vendeu os LTC todos e até ele próprio recentemente aconselhou as pessoas a comprarem bitcoins, teriam ganho já muito mais dinheiro se apenas tivessem ajudado a desenvolver o bitcoin e tivessem investido na moeda em vez de Altcoins e a Lei de Metcalfe explica isso muito bem.


3º Estás no forum bitcointalk criado pelo Satoshi Nakamoto e defendes Altcoins, isso é como estar no meio da claque dos No Name Boys com uma camisola da Juveleo Smiley


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E que tal esquecer os cartões de crédito que só dá dinheiro a ganhar aos bancos e passarmos a pagar serviços entre todos em bitcoin?


e porque especificamente bitcoin, e não outra criptomoeda qualquer?
Litecoin; Dash; Monero; Bitcoin Cash; Zcash; HoriZen; Ethereum......

Vejo projetos bastante interssantes a ganhar corpo para o futuro que não tenho dúvida dentro de alguns tempos estarem a correr a par do bitcoin.


Existem, mas é bom colocar o bitcoin na frente para promover ele. Se ele ta bem, todo mundo fica bem, então por isso é muito bom essa "apresentação"  Grin
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E que tal esquecer os cartões de crédito que só dá dinheiro a ganhar aos bancos e passarmos a pagar serviços entre todos em bitcoin?


e porque especificamente bitcoin, e não outra criptomoeda qualquer?
Litecoin; Dash; Monero; Bitcoin Cash; Zcash; HoriZen; Ethereum......

Vejo projetos bastante interssantes a ganhar corpo para o futuro que não tenho dúvida dentro de alguns tempos estarem a correr a par do bitcoin.
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E que tal esquecer os cartões de crédito que só dá dinheiro a ganhar aos bancos e passarmos a pagar serviços entre todos em bitcoin?

Que tal já a partir de amanhã sempre que vocês forem a pagar qualquer bem ou serviço perguntarem se aceitam bitcoins e explicar o que é a quem não saiba?

De tantas vezes que fizermos essa pergunta isso vai despertar a curiosidade das pessoas, conhecem a história do iogurte de diospiro?
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Reanimar o tópico não tem nada de especial mas convinha que a informação partilhada fosse correcta.

Neste caso acho que o nunojesus está mesmo desfasado da realidade...  Grin

acho que fez muito bem hehehe, em breve (e esperemos bem que sim) o mercado vai começar a recuperar, e nós FINALMENTE vamos começar a ter lucros que nos irão obrigar voltar a pensar nesse tipo de coisas Cheesy
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Há muito dinheiro para ganhar com as cryptos, por isso mais dia menos dia seja por cartao ou por transferencias acredito que seja banal usar cryptos nas despesas diarias.
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Reanimar o tópico não tem nada de especial mas convinha que a informação partilhada fosse correcta.

Neste caso acho que o nunojesus está mesmo desfasado da realidade...  Grin
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Boa tarde;

Existe uma forma fácil que é a seguinte:

1º passo - Passas tudo para bitcoins;

2º passo  - Transferes esses bitcoins para uma carteira tipo a Xapo que dá para fazer cartão de débito;

3º passo - levantar dinheiro nas atms Smiley

É isso que eu faço.

Os cartões XAPO ainda funcionam? Tens a certeza?


Acho que você, além de estar um mês atrasado por estar revivendo tópico, está atrasado em relação aos cartões de crédito com criptomoedas...
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Boa tarde;

Existe uma forma fácil que é a seguinte:

1º passo - Passas tudo para bitcoins;

2º passo  - Transferes esses bitcoins para uma carteira tipo a Xapo que dá para fazer cartão de débito;

3º passo - levantar dinheiro nas atms Smiley

É isso que eu faço.

Os cartões XAPO ainda funcionam? Tens a certeza?
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Boa tarde;

Existe uma forma fácil que é a seguinte:

1º passo - Passas tudo para bitcoins;

2º passo  - Transferes esses bitcoins para uma carteira tipo a Xapo que dá para fazer cartão de débito;

3º passo - levantar dinheiro nas atms Smiley

É isso que eu faço.
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Supostamente sim, supostamente não, ainda não é claro, mas fiscalmente não deixam de ser mais valias obtidas na bolsa.

Não concordo com isso.


Ando nisto há vários anos e nunca declarei nada!

Mas atenção, sou um cidadão cumpridor e faço ponto de honra em ter todas as minhas obrigações em dia. Não estou aqui de forma alguma a incentivar a malta a fugir às obrigações fiscais. Pelo contrário!

Mas eu acredito sinceramente que não tenho quaisquer obrigações decorrentes das minhas crypto transacções. Porquê?

Não estão regulamentadas em território nacional! Acho que a malta que já declarou teve algum excesso de zelo.

Vamos lá a ver alguns exemplos:

- Há vários anos, mandei vir da China uns Antminers. Em paralelo, mandei vir da Europa uns Gridseed Blade.
- Suportei a roubalheira das taxas alfandegárias.
- Paguei milhares de € ao fornecedor de electricidade.
- Vendi as máquinas no Ebay e paguei as respectivas comissões.

Expliquem-me lá como é que tenho que pagar impostos sobre o que consegui gerar em BTC ou qualquer altcoin?

Outro exemplo:

- O ano passado comprei 24 GPUs na Amazon e todo o restante material para montar 4 mining rigs.
- Durante cerca de 18 meses a minha conta de electricidade disparou (como se deduz isto no IRS?)
- Paguei as fees ao gajo que desenvolveu o software miner, as fees da pool e as fees das Exchanges (como se deduz isto no IRS?)
- Durante todo este tempo entraram na minha conta com regularidade algumas centenas ou milhares de €

Mas como é que são mais valias? De quê? Demorei meses a recuperar o investimento inicial!

- Vendi as GPUs no Ebay e fiz um bom negócio. Tenho que pagar IRS sobre este dinheiro? NÃO!

Durante todos estes anos sempre tive diversos investimentos em activos PoS. Comecei com um RasberryPi e só duas headless wallets, mas cheguei a ter 3 RPis, 4 MV na AWS e um Intel NUC sempre a gerar moedas 24/7. Actualmente tenho só o NUC mas gera um montante mensal estável.

Todos os meses transfiro os proveitos das minhas PoS para o Bittrex, vendo por BTC e depois uma parte vai para o Kraken, vendo por € e vem para o meu banco.

Onde estão as mais valias? Onde está a lei que diz que eu tenho que pagar sobre BTC, ETH ou XMR? Onde está a lei que regula a produção de activos destes em casa?

Obviamente que esta lacuna legal também se aplica a quem transfere € para uma exchange, investe, ganha e recupera o investimento.

O problema é que os bancos aos poderosos permitem tudo, desde offshores a golpadas descaradas. Mas ao comum dos mortais são capazes de chatear por meia dúzia de patacos.

Soluções?

Tentar não dar nas vistas, depositar montantes pequenos de forma irregular.

Usar o XAPO ou afins

Ter mais que uma conta em mais que um banco.

E ter a coragem de refilar se alguém quiser fazer perguntas! Já tive que dizer a um chico esperto que tinha uma gaja na Alemanha a trabalhar pra mim, era ela que mandava € e ele não tinha nada a ver com a minha vida!

Acabou logo a conversa...



Eu acrescento, nisto e em gambling, apostas, slots, como jogador ou afiliado, eu nunca paguei nem tenciono pagar nada que va acima de certo limite... nem que para isso eu va gastar XXXX a montar estructura legal e de asset managment com personalidade juridica livre de qualquer jurisdição... e quando eu digo isto aposto que me refiro a valores superiores a vá, 70% do pessoal que pergunta isto...

Sendo sincero pode ser uma bodega, olhar para o skrill, top out, 3000 em 90 dias, BURN-! tranfers po banco 17k 90 dias... BURN mas como ja foi dito, sem dar nas vistas e sendo esperto podes fazer trinta por uma linha antes que te vão chatear principalmente se tens emprego por conta doutro e nao deves nada a ninguem ou nunca fizeste creditos...

Vou acrescentar

- Compras no super? manda vir online, mesmo pagando pelos 3 meses de transporte que podes nao usar, podes poupar o teu saldo "normal" e pagar com o cartao de debito da skrill por exemplo, logo ai tens uma benece.
-Nao domiciliar debitos directos na conta do banco, pagando no payshop em dinheiro, do dito  cartao skrill ou netteler, guardando o saldo do banco "normal" e deixando os euros do crypto pagar, se por um acidente tiveres que justificar, podes sempre dizer que a companheira namorada ou irmao ou prima ou whatever estava la em casa e era a maneira de ajudar...
-Na comeces amanha se queres trazer fundos para o banco, o processo exige conhecer os limites que podem ou nao levantar red flags automaticas no sistema. E preciso um sistema para bater o sistema.
-Nao pensem em falar primeiro ou tentar justificar seja o que for, nenhum fdp em Portugal acusado de enriquecimento ilicito tem que provar seja o que for acerca do que quer que seja o onus da prova está na parte do ministério publico/procurador a ti basta estar calado e nao dar uma de socrates armado aos bitaites... e isto eu penso que assim vai ficar isto porque a lei criminal impede penso eu, a reversão do onus da prova e assim sendo eles é que vão ter que andar atrás do prejuizo... logico que se levantares a nota através da coinbase sem ohar ao sistema, e aos red flags, entao sera mais facil montar um quadro, mas vamos ser sinceros, com tanto xulo quem vai andar atras de 1M ou 2M dum ou doutro miudo aqui e ali...

Eu acho que passamos em portugal o ponto em que cobrar mais so leva a forçar mais fugas... se Portugal faz como estonia e zug na suiça onde sao bem vindos os criptomembers e uma politica fiscal sensata nesta tecnologia seria sensato... crypto e muito mais que fast bucks e cowboyada... vai mudar o mundo e eu estou a ver o costume, quando legalizaram o jogo lixaram 80% do meu rendimento passivo e agora se fizerem o mesmo com crypto Portugal como um todo vai perder... muitas icos sao cangalho, mas eu acredito muito que de algumas vao sair os googles e ebays do futuro...
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Acho que o cartão do Bitstamp está ativo, não li nada no site que foi cancelado...

Taxas aqui: https://www.bitstamp.net/fee_schedule/

Não deve ser VISA em euro, talvez seja porque é apenas em US Dollars?

se for em USD dá para efetuar levantamentos aqui, o problema é a taxa adicional, e incerta! tenho um cartão de fora que me pergunta se quero levantar com taxa já tirada ou não... sai mesmo caro e as vezes ainda voltam a tirar dinheiro "por causa da taxa de câmbio que sofreu alterações" Sad
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Acho que o cartão do Bitstamp está ativo, não li nada no site que foi cancelado...

Taxas aqui: https://www.bitstamp.net/fee_schedule/

Não deve ser VISA em euro, talvez seja porque é apenas em US Dollars?
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Acho que o cartão do Bitstamp está ativo, não li nada no site que foi cancelado...

Taxas aqui: https://www.bitstamp.net/fee_schedule/
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Sim, eram cartões VISA "normais".

Mas todos os cartões em € foram cancelados por tempo indefinido.

Podes ler mais aqui:

https://cryptocoin.news/press-releases/visa-europe-bitcoin-prepaid-cards-are-now-cancelled-5383/
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