Topic: Or et Argent - page 2. (Read 7109 times)

J'ai pris de l'argent chez eux   http://gold-silver.be/fr/

Ils sont sérieux. 16.29 € les maples leaf

pour avoir testé bitgild, amagi metals et agora commodities je recommande se dernier pour le prix de l'or moins cher que les deux premier sinon au niveau du support les trois sont très sérieux.

Pleins de Bitcoiners, regarde le thread :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=301242.0;all

c'est bon ça !!
Qui s'est deja fait livré ?

Mais pourquoi voulez vous acheter par une banque ??

Vous pouvez en acheter en crypto ici : http://www.bitgild.com/

Les prix sont intéressants, la réputation est très bonne.

Mais qui a aussi l'avantage ont peut l'espérer de ne pas avoir les contraintes des banques commerciales qui sont l'ultra spéculation sur le portefeuille des clients et le risque accrue de faillite.

Au delà des contraintes pour l'or, c'est une banque mutualiste contrairement aux autres qui sont commerciales. Responsabilités etc

Exactement ! J'ai même dû ouvrir un compte pour pouvoir acheter...

Aussi simple que cela comme spécifier ici : http://www.cpordevises.com/or/acheter-vendre (même si finalement cette méthode n'est pas si connue)

avec comme seul désavantage ça : http://metauxprecieux.blogspot.fr/2012/01/france-acheter-de-lor-au-credit-mutuel.html

Credit mutuel

Voilà, c'est pour ça que je ne voulais pas passer par une banque pour acheter des MPx : une fois que tu le fais via eux t'es stocké dans leurs base de données avec un jolie "A ponctionner en cas de besoin".
Dans le cas ou la monnaie papier implose t'a de l'Or/Argent qui vaut mieux qu'elle, mais tu perds malgré tout un pourcentage qui te sera "volé" par l’État.

Un site entre particulier pourrait être sympa mais quid de la fiabilité ? Même si l'échange se passe de manière "safe" en public, c'est pas forcément facile de savoir ce que tu achètes ou reçoit en terme de qualité (MP moisit mais aussi faux billets de l'autre côté).

Acheter sur l'un ou l'autre site réputé comme http://www.acheter-or-argent.fr/ semble à la fois peu risqué (j'ai en tous cas lu pas mal de personnes achetant là-bas sans soucis à priori) et moins fliqué (dans le sens ou eux ont tes coordonnées mais pas directement ta banque). Après ils sont en France donc j'imagine qu'en cas de besoin l’État n'aurait pas de mal à leur faire fournir leur carnet de commandes. P-e qu'un site à l'étranger ce serait déjà plus compliqué sur ce point (genre en Suisse, pas un truc chinois non plus ^^).


Article intéressant qui remet un peu les choses en perspectives.
Il est vrai que tant que nous sommes en train d'essayer d'anticiper une chute particulière (la monnaie papier) l'on a tendance à vouloir essayer de tout anticiper alors que les paramètres à prendre en comptes pour ces dernières auront changés d'ici là. Concrètement l'Etat a prit la décision de pouvoir légalement retirer de la monnaie sur les épargnes, ça on peut commencer à l'anticiper. Une loi sur les MPx n'existe pas encore, au pire il sera temps de s'adapter lorsque ce sera le cas. D'abord parer à l'urgence.

Mais du coup en passant par les banques, est-ce qu'il y en a une qui est plus intéressante qu'une autre ? Pas forcément niveau des prix mais aussi facilité de démarches, etc. ?
Quelqu'un a un expérience d'une banque en ligne type Boursorama ou ING ?
Faut que je change la mienne dans les jours à venir donc autant demander (se barrer de la Soc.Gen. semble être un fait unanimement accepté par toutes mes lectures ^^)

Je sais pas si ça existe mais sur le principe de local-bitcoins il pourrait y avoir un truc comme ça pour les MPx pour rapprocher les acheteurs et vendeurs. Echanges en lieux publics par exemple. Un site ou l'on ne rentre pas ses coordonnées personnelles.

Edit : Un site d'échange de métaux contre du papier. Ce ne serait pas de la vente mais du troc.

Qu'en pensez vous ?

Tu peux le transformer de façon artisanale en Or pur à 0.995 ce qui est suffisant pour être échangé selon les normes du marché.
Il faut suivre le processus de chloration Miller.

Si tu te lance, je serais intéressé si tu réussi à obtenir du 0.995 et que ton prix est compétitif.


L'Or est très contrôlé et taxé. En cas de faillite, l’État confisquera les réserves d'Or des particuliers comme ça c'est toujours fait par le passé.
Voilà pourquoi il faut l'acheter anonymement car quel est l’intérêt de posséder de l'Or si il est confisqué le jour où il prend de la valeur ?

Je viens de trouver un article qui traite du sujet :
http://www.lecontrarien.com/comment-se-proteger-du-risque-de-confiscation-de-lor-04-02-2013-edito

Si tu déclares ton or volé, tu seras considéré comme le principal suspect avec mise en garde à vue et tout le toutim...

Il n'ont plus le droit d'acheter en payant en liquide.
C'est d'ailleurs valable pour tous les métaux depuis 2012. (soit disant pour juguler les vols mais bien entendu c'est pour des raisons fiscales)

Ba justement à l'époque je suis passé par une agence du crédit mutuel, donc eux te filent un truc comme quoi tu as acheté de l'or, donc si l'état fait faillite et a besoin d'or il peut toqué à ta porte, (pardon pour perdu, je voulais dire volé !!  ) si tu le déclares volé ils n'ont plus de légitimité. Après je te parle de ça, j'ai fait l'achat y a cinq ans mais il me semble que mon pote banquier m'avait justement dit qu'il était étonné de voir si peu de monde acheter de l'or en banque alors qu'il y en a.

Disons que le scellé oui est agaçant mais permet un certain gage de valeur quand tu veux vendre au cours du jour de cpor. Si c'est scellé pas de volatilité, pas d'analyse au poids, tu vends direct ton or au cours du jour .

pour les napoléons 20 F c'est d'accord, le sachet scellé c'est vraiment pourri à mon avis. Tu paye ton scellé en plus et tu ne peut pas toucher ton Or. C'est vraiment pas pour moi en tout cas. Et puis pour trouver une banque qui accepte de te vendre de l'or... Il doit falloir se lever de bonne heure ??

Et tu déclare chaque scellé perdu ? à qui ? Je savais pas qu'on pouvait déclarer de l'or perdu. Volé certainement


edit ; j'aime bien mustapha belkhayat

Personnellement si j'ai un conseil pour l'or ! C'est d'acheter des 20 fr Napoléon en sachet scellé Cpor qui sont disponible dans des banques. C'est un ami banquier, qui soit-dit en passant déteste les banques, c'est ce qui fait tout son charme. Après il faut jouer avec le cours du jour, ce qui peut aussi être intéressant. Une fois que vous avez votre or, si ça sent le roussi vous le déclarer perdu comme ça l'état français ne peut pas vous le reprendre en cas de faillite. L'avantage des sacs scellé c'est qu'ils ont à la fois une valeur grâce à leur poids d'or, et leur valeur numismatique vu qu'ils sont totalement scellés et en parfait état. J'en vendu une poche sur le petit pic a 200 du mois dernier a cause d'un petit manque de liquidité à un particulier. Donc vraiment je vous conseille plutôt cette technique que d'acheter de l'or au poids, ou chez les marchands de tapis urbain. Sinon après sur le marché noir il doit y avoir de bonne affaires pour vendre mais ça doit pas être facile de trouver des contacts.

Pour le site de référence : http://www.cpordevises.com/

A l'epoque je suivais le blog de mustapha belkhayat qui avait une bonne lecture des marchés pour l'or mais apparemment il n'a plus de site.

Dans un comptoir d'or, ils sont tenus de prendre ton identité il me semble et même pour une simple rondelle de métal jaune et puis je crois qu'ils n’acceptent plus l'argent liquide.( à vérifier )

Pour les pièces d'argent, j'ai un bon paquet de 1F, 5F, des 50F et des maple leaf et quelques saloperies de 5, 10, 15 et 25 euros de la MDP. En fin de mois j'étais en galère, je suis parti au tabac avec une pièce de 15 €, on me l'a refusée. Je suis revenu avec 2 pièces de 5 € c'était bon.

Il parait aussi que les 250 en or ne sont pas reprises par les banques

Dans un comptoir d'or comment ça se passe concrètement ? En banque forcément ils ont tes infos mais en comptoir il te demandent des documents officiels ?
J'avais entendu dire que si la somme était inférieure à 3.000€ on pouvait cocher une case "anonyme" mais je n'ai trouvé confirmation/infirmation nulle part.

J'ai pas de black à blanchir mais je me dit que le jour ou le système "monnaie papier" se plante, l'état viendra chercher son pognon là ou il y en aura : l'immobilier et les MP que les gens auront stockés. du coup ne pas être répertorié pourrait éviter ça. après ça risque de ne pas arriver bien entendu, juste que je trouve que c'est une sécurité supplémentaire de ne pas se faire taxer par la suite.

Ebay j'ai vu que pas mal de gens l'utilisait mais perso je suis comme toi, j'ai déjà du mal à faire confiance pour un simple livre .... alors des MP ^^
Par contre des sites comme http://www.acheter-or-argent.fr/ ou ceux cités dans mon précédent message semblent déjà plus fiables. Après il faut juste calculer en fonction des frais de port en plus mais si on a une anonymité supplémentaire ça vaudrait la peine à mes yeux.

Du coup de ton côté tu es uniquement monnaies neuves internationales ou tu a aussi des démonétisées ? (Hercules & Co) Ces dernières ne pourraient-elles pas être intéressantes dans le cas de la théorie du chaos pour une utilisation au quotidien ? (certaines étaient encore utilisée il y a qq dizaines d'années).

Sinon en effet maple leaf, silver eagle et la philarmonique autrichienne semblent être les 3 qui ont la cote et qui sont le plus souvent recommandées. Avec la Libertad que j'ai vu citée 2-3 fois.

J'ai vu aussi des pièces de 1oz Argent bcp plus chère que les 1oz classique. Par exemple http://www.acheter-or-argent.fr/203-canada-.html
La différence de prix tient juste à l'aspect collection (tirage limité à 1 million d'exemplaire) ou y-a-t'il un autre paramètre qui ferait que sur le long terme elle vaudra plus à la revente ?
De même la (très) légère différence de prix entre une Maple Leaf 2013 et une 2014 tient à quoi ? C'est la même pureté et poids d'Argent pour les 2 or la plus ancienne est moins chère (j'aurai eu le réflexe de penser que ce serait l'inverse).

Dans tous les cas merci encore de tes éclaircissements mane42120  

A partir de juillet .
Je prend 600€  que je partage BTC,Argent,OR tous les moi.
( J’arrête de fumer et suis augmenté )

Ce qui n’emmerde avec OR et plus particulièrement argent et le surcoût de la valeur numismatique de la pièce.
Si quelqu'un a des conseil pour avoir la plus faible valeur de surcoût numismatique.