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Topic: Patrimonio di Satoshi Nakamoto - page 4. (Read 1039 times)

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August 17, 2020, 06:45:15 AM
#36
Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g


Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
 
Solo per citare l'auto-referenza, non è che sia il massimo da un punto di vista etico, visto che alcuni autori hanno utilizzato questo sistema per aumentare i loro H-index (numero di articoli / numero di volte sono citati).
https://it.blastingnews.com/lavoro/2019/09/ricerca-scientifica-miracolo-italiano-per-un-autocitazionismo-fraudolento-002981371.html

Un lavoro con 11k citazioni (! pensa che quando un lavoro ne ha 2 alcuni stappano la bottiglia buona!) non penso proprio scadrebbe in situazioni del genere...

1. Non trasformare Satoshi in un dio, è sempre un uomo che piscia, scorreggia e fa errori. Non ha pensato a tutto.

2. All'epoca i bitcoin erano un giocattolo che si scambiava tra poche decine di smanettoni, non poteva sapere che sarebbero stati usati da wikileaks e che quindi avrebbe avuto la cia alle calcagna.

3. La citazione di Adam Back nel white paper è un enorme indizio. Guarda che il bitcoin non è il primo tentativo di soldi elettronici. Ci sono stati tanti tentativi precedenti al bitcoin, eppure nessuno di essi e nessuno dei loro autori è citato.

4. L'ortografia è un indizio enorme che è difficile/impossibile da falsificare. Se leggi i lavori di Adam Back di 20 anni fa c'è sempre la stessa ortografia e sempre il doppio spazio. Idem per i messaggi di Satoshi. Si è messo a falsificare ogni singolo messaggio per anni e anni? Impossibile, anche qualora avesse voluto farlo, avrebbe sbagliato di tanto in tanto. Non ha sbagliato perché ormai quello è il suo modo di scrivere e gli viene automatico.
Idem per la scelta delle varianti inglesi o americane delle parole da usare. Sarebbe come se tu decidessi di scrivere in un dialetto diverso dal tuo. Prima o poi faresti degli errori e torneresti alle tue abitudini naturali.

5. L'email di Satoshi è stata compromessa, ulteriore prova che non aveva progettato tutto a puntino e che ha commesso errori qua e là.

Poi per carità, la certezza al 100% la sa solo Satoshi, ma io sono convinto al 90%, tutti gli indizi puntano a lui.
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August 17, 2020, 05:49:16 AM
#35
Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
<....>
Non che sai un fan della teoria di Back, sopratutto perché secondo me SN è morto (personale opinione non suffragata da alcuno studio o analisi particolare, ma solo dal fatto che sia umanamente impossibile resistere alla tentazione di "rivelarsi" in un modo o in un altro).
Forse però, non autocitarsi avrebbe ancor di più "acceso un faro" su A.Back: "Perché non è citato nel paper se il paper stesso ne cita le idee? cosa c'è sotto?".
 Riguardo alle regole "deontologiche" non credo queste siano così articolate da prevedere un paper pubblicato in forma pseudonima!"
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August 17, 2020, 03:33:44 AM
#34
Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g


Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
 
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August 16, 2020, 07:31:25 PM
#33
No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Ecco, già solamente per questo motivo è più credibile di tutto il resto della marmaglia che cerca solo visibilità e vuole prendersi il merito di un qualcosa che non hanno fatto  Grin
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August 16, 2020, 06:22:29 AM
#32
Beh se fa parte del gruppo cypherpunk allora è possibile che nn miri ai soldi.
Conosco il gruppo e conosco il suo fine. È gente con ideale pronta a rischiare la vita. Vedi l'uomo dai capelli bianchi che è sparito dalle news.

Allora tutto cambia, non lo conoscevo mi informerò. Grazie

Edit.. alla luce di quanto hai detto avrebbe anche molto senso quello che vuole fare.
Il gruppo cypherpunk è un gruppo sovversivo dello status quo e vuole fare cose condivisibili.
Un po' come Phineas phisher, una hacker fortissima che ha messo a nudo realtà come hacking team.
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August 16, 2020, 06:14:37 AM
#31
Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g
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August 16, 2020, 05:54:44 AM
#30
Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.
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August 16, 2020, 04:58:58 AM
#29

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



Io peggio di te. All'epoca scaricai bitcoin core e lo aprii, giusto per curiosità cercando di capire cosa dicessero questi tizi. All'epoca purtroppo il mio inglese era scarso quindi capivo il 20/30 % di quello che dicevano. Avviai bitcoin core e dopo 40 secondi lo spensi perché non avevo idea di cosa farci.
Livelli di rosicata elevatissimi.

Beh, diciamo che posso concordare.
Comunque meglio così che invece aver minato qualche bitcoin ed averlo venduto ad 1$.
Almeno una consolazione: hai imparato bene l’inglese nel frattempo.
L’importante è imparare dai propri errori. 
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August 16, 2020, 04:40:54 AM
#28

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



Io peggio di te. All'epoca scaricai bitcoin core e lo aprii, giusto per curiosità cercando di capire cosa dicessero questi tizi. All'epoca purtroppo il mio inglese era scarso quindi capivo il 20/30 % di quello che dicevano. Avviai bitcoin core e dopo 40 secondi lo spensi perché non avevo idea di cosa farci.
Livelli di rosicata elevatissimi.
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August 16, 2020, 04:38:15 AM
#27
Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.
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August 11, 2020, 03:29:12 AM
#26

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



piccolo ot
io invece fui subito catturato dalla tecnologia e dall'idea - sono stato sempre un idealista fallito io, sempre schierato dalla parte dei piu deboli.

anyway, essendo il profilo di investitore ULTRA-CAUTO, quell'unico bitcoin che comprai a 40$ -> fu venduto quando arrivo a 800$
non ho creduto perche ho un carattere conservatore
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August 10, 2020, 12:33:44 PM
#25
Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Reperire 48 computer non ci voleva tanto nemmeno nel 2009 ma poi dovevi farli funzionare e la corrente la dovevi pagare. Ok che non si usavano ASIC o Gpu particolari ma almeno 200W per ogni pc dovevi considerarli, quindi la cifra risultante non era trascurabile considerando il fatto che all'epoca Btc non valeva nulla.
Insomma ci si doveva credere davvero per sostenere quella spesa iniziale…..



Se avevi accesso a 48 PC di un'aula di informatica e potevi installare il Bitcoin Client, dubito fortemente che poi dovessi pagare le spese di corrente.... ah, bei tempi....invece cosa facevo ai tempi? Giocavo ad Halo probabilmente...
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August 10, 2020, 11:50:38 AM
#24
Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Reperire 48 computer non ci voleva tanto nemmeno nel 2009 ma poi dovevi farli funzionare e la corrente la dovevi pagare. Ok che non si usavano ASIC o Gpu particolari ma almeno 200W per ogni pc dovevi considerarli, quindi la cifra risultante non era trascurabile considerando il fatto che all'epoca Btc non valeva nulla.
Insomma ci si doveva credere davvero per sostenere quella spesa iniziale…..

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August 10, 2020, 08:43:55 AM
#23

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.

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August 10, 2020, 08:22:32 AM
#22

Infatti secondo me erano proprio 48 computer, dal momento che parliamo del 2009, a malapena c'era internet haahahahahaha

Comunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono d'accordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure...

Beh sinceramente 48 computer nel 2009 non mi sembrano numeri da capogiro, non sono passati mille anni...
Nel 2009 io ero alle scuole medie in un paese di montagna quindi disagiato in partenza, con 8000 abitanti, e la scuola aveva un aula computer con almeno 30 PC alcuni con Pentium 4 ma vari già con Core Duo...

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...
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August 10, 2020, 03:28:31 AM
#21
quello che credono molti (e si crede plausibile) e' che (forse l'ho pure gia scritto) che il patrimonio di satoshi e' perso per sempre
cosa mi fa pensare che la storia del partner morto di craig sia vera
- non e' stato mai mosso un satoshi
- satoshi non scrive piu, e' pur sempre un uomo.. anche se non gli interessano i soldi, gli interesserebbe la fama.. ma niente sparito
- se non gli interessa la fama, avrebbe speso soldi per star meglio (mai successo)
- discussioni in anni passate di un fork per rendere nuovamente disponibili i fondi non mossi da un xxx anni (ovviamente puntavano al milione di btc di satoshi)
- craig che dice di aver inventato i bitcoin, che PARZIALMENTE e' vero.. ma il suo socio non si fidava molto di lui (quindi 1+1) a me sembra una sorta di Alan Sorrento di READY PLAYER ONE

fine
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August 08, 2020, 07:59:02 AM
#20

Ne abbiamo parlato qui:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54467831

Apparentemente non fa parte del patrimonio di Satoshi Nakamoto, non facendo parte neanche dei wallet “ Patoshi”
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August 07, 2020, 03:04:27 PM
#19
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July 29, 2020, 11:51:25 AM
#18


Più che altro, come dicevi prima, in caso di “buco” della critttografia vi sarebbero problemi, maggiori della rete bitcoin. (sistemi degli armamenti, sanità, distribuzione elettrica, archivi centralizzati).
Tra l”altro l’upgrade di bitcoin, che poi sarebbe un hard fork,  potrebbe essere non troppo difficile nonostante la decentralizzazione del sistema.

e' un non problema, i computer quantici
se e ci saranno, il bitcoin e' l'ultimo dei problemi quindi troveranno un modo - semplice
pensate se io potessi SNIFFARE tutto il traffico internet criptato con password, carte di credito, pin... cioe rega state caRmi

hard fork e via, non e' un problema
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July 28, 2020, 10:46:06 PM
#17
cioe e' un problema tipo bug del millennio (2000) un problema CHE NON ESISTE
Assolutamente d'accordo. Però magari prossimamente diventerà il nuovo "la Cina vuole bannare bitcoin" per destabilizzare il valore  Grin
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