Vou fazer uma observação que se calhar até nem devia mas tinha que dizer, portanto podem me criticar quando quiserem .
Porque raio uma pessoa que é Hero Member VIP com 740 posts (nem é muito) no fórum principal em questão ao tema da moeda Bitcoin, diz que a Bitcoin "se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc." que pensando assim dessa maneira o classifica como também um deles (partindo da ideia que ele a use também.
Na minha opinião uma pessoa com esse estatuto no fórum não devia falar dessa maneira ou se devia ao menos apresentar medidas de prevenção.
Topic: Precaução contra retaliações - page 3. (Read 5205 times)
Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.
Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.
o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.
As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.
Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.
Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.
o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.
As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.
Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.
Quando você diz que a moeda digital dos bancos é uma "representação digital da moeda fiduciária Real", essa informação não é verdadeira porque as duas moedas (digital e impressa) possuem suprimentos diferentes. A moeda impressa tem um suprimento (M1) de 286779.66 (em bilhões de reais) e a digital (M3) é de 3543791.18 (em bilhões de reais). Os Estados Unidos, por exemplo, devido aos QEs (Quantitative Easing), não publica mais os números do suprimento M3.
Quando uso o termo "evangelizar", quero dizer que a informação deve ser passada da forma mais simples possível para as pessoas, de forma que elas entendam facilmente o conceito.
Quote
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.
Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.
Os ETFs existentes não são garantidos pelo poder estatal ou banco central, mas sim por instituições financeiras gestoras dos ETFs.
CMD, argumentação precisa, muito bem apresentado !
Fico impressionado como alguns cidadãos chegam nesse site carregados de pompa e erudição e acreditando que com isso podem intimidar intelectualmente os foristas.
Se esquecem esses que por tras de um nickname existe um ser humano, com uma história de vida e luta, podendo ser um garoto de 12 anos ou um senhor de 90, um cidadão em fase de alfabetização ou um laureado com nobel, e em nenhum dos casos maior ou menor que os demais. Enquanto no forum todos tem direito de manifestar suas ideias e opiniões, desde que civilizadamente.
Nesse forum existem advogados, médicos, engenheiros, balconistas, operadores de telemarketing, e diversas outras manifestaçoes politicas e sociais de nossa cultura.
Já vi varias filosofias sendo defendidas, mas é a primeira vez que vejo alguem atacar abertamente a todos, indiscriminadamente e sem nenhuma argumentação lógica a defender, simplesmente etiquetando a todos como criminosos e ofendendo os familiares de um forista.
Sugiro ao cidadão que reveja seu discurso sobre moralidade, quando mostrou não ser capaz de se comportar adequadamente nem mesmo em um forum online, a semelhança de um troll qualquer.
Cidadão, um pouco de humildade não te fará mal ...
Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.
Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.
o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.
As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.
Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.
Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.
o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.
As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.
Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.
Quando você diz que a moeda digital dos bancos é uma "representação digital da moeda fiduciária Real", essa informação não é verdadeira porque as duas moedas (digital e impressa) possuem suprimentos diferentes. A moeda impressa tem um suprimento (M1) de 286779.66 (em bilhões de reais) e a digital (M3) é de 3543791.18 (em bilhões de reais). Os Estados Unidos, por exemplo, devido aos QEs (Quantitative Easing), não publica mais os números do suprimento M3.
Quando uso o termo "evangelizar", quero dizer que a informação deve ser passada da forma mais simples possível para as pessoas, de forma que elas entendam facilmente o conceito.
Quote
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.
Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.
Os ETFs existentes não são garantidos pelo poder estatal ou banco central, mas sim por instituições financeiras gestoras dos ETFs.
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O BTC se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Além disto, o protocolo do BTC vai ser atingido por erros e falhas imprevisíveis, resultando em perdas irreparáveis para muitos que investiram na moeda.
O BTC se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Além disto, o protocolo do BTC vai ser atingido por erros e falhas imprevisíveis, resultando em perdas irreparáveis para muitos que investiram na moeda.
Nao gosto de dar quote em trecho, mas essa parte está carregada de preconceitos, falacias, e evidente desconhecimento da arquiterura do bitcoin.
E contém uma lamentável acusação sem fundamento algum, Argumentum ad-hominem em generalização sem sentido.
Um espetáculo de impropérios.
Sinto muito mas perdeu o respeito com isso.
Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.
O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.
Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.
Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.
Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.
Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.
A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.
Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!
O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.
Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.
Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.
Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.
Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.
A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.
Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!
Isso é correto. Você não fez argumento nenhum, apenas emitiu sua opinião irrelevante sobre o que os outros devem ou não fazer.
O fato é que uma cripto-moeda independente de qualquer governo é uma idéia que chegou a hora e não há nada que o estado possa fazer a esse respeito.
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Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.
O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.
Não há leis onde não há a presença do estado.O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.
Quer um prova?
Sobe a favela mais perigosa do Rio de Janeiro, compra um barraco e tenta reclamar pelos teus direitos humanos quando o mandante do morro tomar posse do mesmo. Tu pensas que ele vai te respeitar?
Anarquismo é pura fantasia.
Como você chegou de "estado ineficiente dá lugar a estado paralelo" em "anarquismo não funciona"?
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Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.
O governo Brasileiro vai criar a sua própria moeda digital e regularizar o uso de outras.
Boa sorte. Não deixe de nos manter informado sobre a moeda digital aprovada pelo governo e que ainda não existe.
1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.
Aquilo não e uma moeda digital, é uma representação digital da moeda fiduciária Real.
Além disto, mesmo que todos soubessem o que é reserva fracionada, a moeda fiduciária continuaria a ser amplamente utilizada pelos simples fato de ser o meio mais liquido e menos volátil para efetuar transações comerciais e pagar salários.
o BTC por outro lado é altamente volátil e menos liquido, alem de não ser assegurado pelo poder estatal.
As pessoas também gostam de "ver" a cor do dinheiro. Tente explicar para a população em geral que se eles não tiverem acesso a um computador, eles não poderão utilizar BTC. Melhor ainda, tente explicar que não há notas de BTC. Você será ridicularizado.
Portanto, esqueça a ideia de "evangelizar" as pessoas. Não estamos falando de uma religião, estamos falando de um meio de transferência de riqueza.
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2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.
Eu sempre defendi este argumento, porém não é o que está acontecendo. A maioria dos usuários estão utilizando o BTC para especular ou para investir, resultando em uma baixa circulação da moeda, formando aos poucos um esquema fraudulento contra os futuros usuários.
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3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
Ótima ideia, porém apenas viável se BTC fosse regularizado e assegurado pelo poder estatal ou pelo banco central.
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4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.
A tendência destes fatos acontecerem vai se multiplicar e talvez levar o BTC a extinção quando os governos criarem suas próprias moedas digitais. O BTC se tornou uma moeda utilizada exclusivamente pelos criminosos, pilantras, sonegadores de impostos, estelionatários, etc. Além disto, o protocolo do BTC vai ser atingido por erros e falhas imprevisíveis, resultando em perdas irreparáveis para muitos que investiram na moeda.
Sr. Augusto, espero que não me entenda mal, vou responde-lo com a mais elevada intenção de atrair um debate saudável no tema proposto.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.
A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.
A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.
Não foi a estes pequenos empresários que me referi, mas a outros usuários que sempre gostam de culpar o governo por todos os problemas da sociedade brasileira.
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Quanto ao seu argumento de que algo que existe a tanto tempo não poderia ser mudado, devo lembra-lo de que a internet nao existia a milhares de anos, e isso é uma diferença MUITO grande.
De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.
De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.
Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.
O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.
Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.
Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.
Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.
Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.
A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.
Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!
Muito obrigado por complementar e confrontar minhas humildes colocações.
É esse tipo de atitude em debate que fortalece as pessoas e os movimentos.
Não tenho mais nada a acrescentar.
Sr. Augusto, espero que não me entenda mal, vou responde-lo com a mais elevada intenção de atrair um debate saudável no tema proposto.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.
A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.
A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.
Não foi a estes pequenos empresários que me referi, mas a outros usuários que sempre gostam de culpar o governo por todos os problemas da sociedade brasileira.
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Quanto ao seu argumento de que algo que existe a tanto tempo não poderia ser mudado, devo lembra-lo de que a internet nao existia a milhares de anos, e isso é uma diferença MUITO grande.
De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.
De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.
Eu não argumentei que o estado não pode ser mudado. Eu afirmei que não é uma moeda digital que vai mudar drasticamente o estado e a maneira que a sociedade se organiza.
O estado e a sociedade estão em constante mudanças, entretanto, há pessoas que não percebem estas mudanças. Ha também pessoas que apenas gostam de reclamar e não agem para mudar o estado ou a sociedade. Os mesmos tentam transferir a própria responsabilidade de mudança ao governo como um todo. Estes esquecem que o governo é formado por diversas pessoas e nem todas são corruptas ou agem com má fé.
Que a mudança comece pelo próprio exemplo moral.
Sonegar imposto e incitar conspirações contra o estado não vai resultar em qualquer mudança drástica. Pelo contrário, vai forçar o estado a se tornar mais moroso e menos democrático. Quando mais tentamos lutar contra o estado, mais o estado vai se ocupar em lutar contra nós.
Assim, não devemos lutar contra o estado, mas trabalhar lado a lado com o mesmo para organizar a sociedade de forma mais eficiente.
Os tempos das revoluções acabaram quando acabou a Segunda Guerra Mundial.
A próxima revolução vai apenas acontecer quando esvaziarem por completo as jazidas de petróleo.
Ate lá devemos sempre colaborar para uma sociedade mais organizada com um exemplo de progresso em nossas atitudes!
Augusto, todo mundo aqui paga (altos) impostos sim. Mas nada impede de argumentarmos contra e tentar mudar isso o quanto antes!!
você como defensor do estado não acha que, no Brasil, com toda a falta de retorno sobre os impostos isso não os torna repugnável, estorcivo, agressivo e ilegítimo?
você como defensor do estado não acha que, no Brasil, com toda a falta de retorno sobre os impostos isso não os torna repugnável, estorcivo, agressivo e ilegítimo?
Em primeiro lugar, não sou exatamente defensor do estado, mas da bandeira da minha pátria o qual está escrito Ordem e Progresso.
Alem disto, tu deverias estar ciente que a cobrança dos impostos é fundamentada no Direito Tributário.
Quote
Sinceramente, eu não sei onde foi que eu assinei pela prestação de serviço do governo e como faço para cancelá-la, pois todos os serviços que ele "me presta", não prestam e eu tenho que recorrer ao mercado para que:
me prestem um serviço melhor ou aceitável, seja na educação (escola publica=risco de criação de um marginais), na saúde (risco de morte), segurança (ja fui sequestrado, roubado e agredido, sim.. fui! e não dou bandeira não! imagina se desse. **).
Ou seja, pagar denovo tudo ja paguei.
me prestem um serviço melhor ou aceitável, seja na educação (escola publica=risco de criação de um marginais), na saúde (risco de morte), segurança (ja fui sequestrado, roubado e agredido, sim.. fui! e não dou bandeira não! imagina se desse. **).
Ou seja, pagar denovo tudo ja paguei.
O estado não é um prestador de serviços, é uma instituição politica que visa representar e estimular a Ordem e o Progresso. Alem disto, percebo que tu manténs preconceitos falaciosos em relação ao estado, tal como relacionar a educação pública a formação de criminosos. Tu estás a sugerir que as universidades públicas formam pessoas de caráter duvidoso, o que é completamente falso.
Os pais são os principais formadores do caráter de uma pessoa, qualquer que seja a escola por onde esta pessoa tenha passado. Não culpe o estado, culpe os pais que agem como anarquistas frente ao filhos, se utilizando da lei quando a mesma é vantajosa e a ignorando quando a mesma é desvantajosa.
Quote
Ou ainda para me defender de por ventura ser agredido pelo mesmo:
Alguem aqui consegue calcular/pagar os proprios impostos e tirar o negativo da sua empresa no final do ano e sair limpo?
Alguem aqui consegue calcular/pagar os proprios impostos e tirar o negativo da sua empresa no final do ano e sair limpo?
Eu e milhares de Brasileiros conseguem. O que há de errado contigo para te impedir de calcular impostos? Além disto, se a empresa chegou a um balanço negativo, não é culpa do estado, mas dos administradores da mesma.
Quote
Só se for contador/advogado (por sinal duas profissões onde muitas pessoas aproveitam para mamar nas fartas e burocráticas tetas do governo) ! Voce tem que pagar caro pra alguem resolver essas burocracias que muitas vezes nem deveriam existir.
Mais uma vez, não é o estado o culpado, e sim tu mesmo por não ter se interessado nas leis que regem o país onde tu vives. Se tu depende de um advogado ou um contador para lhe ditar as regras, então realmente tu mereces pagar caro pelo mesmo, pois se tu ao menos tivesse a miníma noção do Direito Civil e Tributário, tomaria decisões corretas em relação a suas obrigações tributárias.
Quote
Um amigo foi tirar o negativo da empresa dele e tomou um susto tremendo, tinha uma multa tão grande por um imposto que ele nem sabia que existia que o valor era equivalente a 11x o valor da empresa. Teve que recorrer e pagar 'só' R$50mil depois o que quase o levou a falência.
O que eu acabei de dizer? Não é o estado o culpado, é o seu amigo por não administrar a empresa de forma correta. Tu não podes culpar o estado pela ignorância de seu amigo (de tal forma que a empresa dele recebeu uma multa e ele nem veio a saber).
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Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.
O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.
O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.
Não há leis onde não há a presença do estado.
Quer um prova?
Sobe a favela mais perigosa do Rio de Janeiro, compra um barraco e tenta reclamar pelos teus direitos humanos quando o mandante do morro tomar posse do mesmo. Tu pensas que ele vai te respeitar?
Anarquismo é pura fantasia.
Quote
Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.
O governo Brasileiro vai criar a sua própria moeda digital e regularizar o uso de outras.
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Caro Augusto, gostaria de marcar um café com você e toda a minha familia onde voce explicaria o que é esse direito a propriedade que você tanto fala que o governo garante! Ja que tivemos toda nossa propriedade desapropriada (ou "roubada", como preferir) a algumas decadas pelo governo para a construção do belo aeroporto de "Viracopos", conhece? Grande não é? Só esse ano o governo nos pagou.. bem.. o governo "pagou" o valor de um terreno de 70m num dos bairros mais pobres da cidade e isso foi distribuido por todos os integrantes da familia cansada de brigar por DECADAS e precisando MUITO de dinheiro.
Se tua família precisa de mim para explicar por que o estado teve o direito de desapropriar a vossa posse, então realmente cada um de vós merece aquilo que recebeu. As bibliotecas mantidas pelos estado estão cheias de livros sobre o direito de propriedade. Ao invés de me convidar para um café para dar aula de direito para sua família, convide a mesma a frequentar as bibliotecas públicas e a ler livros.
Quote
Ahh aquela propriedade, com ela ao invés de empregado eu seria empregador, ao invés de comer "arroz, feijão e zóiudo" no almoço, estaria me alimentando muito bem.
Não culpe o estado pela sua inabilidade de ser empregador. Foi tu quem escolheu ser o empregado, não foi o estado. A cada dia que tu sai da tua casa, o estado não te impede de se tornar um empregador.
Quote
Irlanda Anarquista
http://www.youtube.com/watch?v=ZZi45Mf6jYY
1,000 years of Irish Anarchy
http://markstoval.wordpress.com/2012/07/02/1000-years-of-irish-anarchy/
** por falar nisso a prefeitura de salvador falou para os turistas levarem dinheiro na carteira sim! Como não? Pois se um ladrão os for roubar, a falta de dinheiro não vai deixar o Sr Ladrão Trabalhador Respeitavel estressado. Caro Augusto, gostaria de poder estressar o traseiro do referido ladrão com um bala mas o estado que não me defende, não permite que eu me defenda também!
http://www.youtube.com/watch?v=ZZi45Mf6jYY
1,000 years of Irish Anarchy
http://markstoval.wordpress.com/2012/07/02/1000-years-of-irish-anarchy/
** por falar nisso a prefeitura de salvador falou para os turistas levarem dinheiro na carteira sim! Como não? Pois se um ladrão os for roubar, a falta de dinheiro não vai deixar o Sr Ladrão Trabalhador Respeitavel estressado. Caro Augusto, gostaria de poder estressar o traseiro do referido ladrão com um bala mas o estado que não me defende, não permite que eu me defenda também!
Eu já tive discussões em Inglês sobre esta falsa noção de que os Irlandeses medievais foram anarquistas. É uma grande mentira. Nunca houve e nunca haverá sociedades anarquistas neste planeta. Os Irlandeses medievais tinha um rei e se organizavam de forma hierárquica. Não havia qualquer forma de anarquismo naquela sociedade medieval antes dos Ingleses os dominarem.
Por favor, não tente argumentar comigo com vídeos do Youtube. Eu posso "estraçalhar" seus argumentos em questão de minutos com citações acadêmicas. Entenda algo importante, eu morei na Inglaterra por cinco anos e estudei história do ponto de vista da língua inglesa. Devido a isto eu tive a acesso a materiais acadêmicos que não estão disponível em língua portuguesa. Você está apenas repetindo as mentiras que os tolos anarquistas gostam de espalhar pela Internet.
Além disto, se tu dedicares mais atenção aos livros do que as armas ou a mídia informal, tu não estarias neste fórum a demonstrar tua indignação por coisas fúteis.
Por favor, desligue a TV e pare de dar atenção aos polemizadores da mídia. Escape deste círculo vicioso e dedique seu tempo livre ao conhecimento. Ao menos estude o Código Civil e a Constituição Federal para ter uma noção básica dos seus direitos e deveres. Se todos fizessem isto, a sociedade brasileira se organizaria de forma muito mais eficiente que outras nações. Entretanto, muitos estão a desperdiçar a inteligência que possuem dando atenção a bundas, notícias, futebol, novela, Facebook, etc. Assim quando precisam do conhecimento necessário para lidar com o poder estatal, passam a reclamar que o governo é o culpado, e não eles mesmos.
(Obs: Quando fui dispensado do serviço militar, eu fiz um juramento sob a bandeira hasteada para defender o estado Brasileiro até a minha morte. Tu provavelmente também fizeste este juramento. Tu deverias então honrar o que tu jurou. Se não podes cumprir o juramento, então mude de país e deixe de ser brasileiro.)
Pessoal,
Esse é o meu primeiro post.
Eu já tinha ouvido falar nesse Bitcoin e somente ontem procurei saber melhor do que se trata.
Parece que existe uma certa animação sobre o Bitcoin devido aos últimos acontecimentos referentes a economia mundial.
Seguem algumas observações (minha humilde opinião):
1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.
2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.
Fiquem a vontade para acrescentar ou criticar alguma coisa escrita aqui.
Esse é o meu primeiro post.
Eu já tinha ouvido falar nesse Bitcoin e somente ontem procurei saber melhor do que se trata.
Parece que existe uma certa animação sobre o Bitcoin devido aos últimos acontecimentos referentes a economia mundial.
Seguem algumas observações (minha humilde opinião):
1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.
2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.
Fiquem a vontade para acrescentar ou criticar alguma coisa escrita aqui.
Excelentes observações.
Meu unico comentário é que as falhas de segurança manifestadas até hoje foram em sites e produtos paralelos e nenhuma na rede bitcoin em sí.
Pessoal,
Esse é o meu primeiro post.
Eu já tinha ouvido falar nesse Bitcoin e somente ontem procurei saber melhor do que se trata.
Parece que existe uma certa animação sobre o Bitcoin devido aos últimos acontecimentos referentes a economia mundial.
Seguem algumas observações (minha humilde opinião):
1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.
2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.
Fiquem a vontade para acrescentar ou criticar alguma coisa escrita aqui.
Esse é o meu primeiro post.
Eu já tinha ouvido falar nesse Bitcoin e somente ontem procurei saber melhor do que se trata.
Parece que existe uma certa animação sobre o Bitcoin devido aos últimos acontecimentos referentes a economia mundial.
Seguem algumas observações (minha humilde opinião):
1. Acho necessário uma "evangelização" do conceito para que a maioria das pessoas entendam as vantagens sobre o aspecto financeiro da moeda. Não precisa explicar que o negócio funciona com P2P, que usa criptografia, etc. As pessoas usam dinheiro digital (números nos caixas eletrônicos) e acredito que mais de 99% não conhecem o sistema de reserva fracionada.
2. Não adianta comprar Bitcoin e guardar na carteira digital. Para ser validado como moeda, o Bitcoin precisa circular.
3. Se o total de Bitcoin existente começar a valorizar e chegar valores significativos, tem gente de plantão vendo isso e não duvido nada que alguma forma de ETF seja criada para negociação em bolsa de valores. A criação e negociação de ETFs não exige a posse do Bitcoin e seriam negociados no mercado futuro. Acho que se você investiu x e valorizou 3x, realize os lucros.
4. Já está acontecendo algumas coisas com o Bitcoin como: falhas de segurança, limite de saques, sites fora do ar justamente no período de alta absurda na cotação. Isso deve ser levado em consideração porque fatores como esses trazem desconfiança para a moeda.
Fiquem a vontade para acrescentar ou criticar alguma coisa escrita aqui.
Caro cidadão Brasileiro,
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Sr. Augusto, espero que não me entenda mal, vou responde-lo com a mais elevada intenção de atrair um debate saudável no tema proposto.
A maioria dos usuários mais ativos desse forum são micro empresários que PAGAM SIM MUITOS IMPOSTOS.
Acredito que a sua visão a respeito dos mesmos é oriunda da falta de interação com estes.
A maioria aqui não é contra a cobrança de impostos ou da existencia de algum governo, mas TODOS são contra ESSE governo que existe atualmente, governo imperante de corrupção, opressão, ilegitimidade de atos e todo tipo de sujidade que se possa imaginar.
A rede bitcoin cobra "impostos", e todos pagamos voluntariamente, pois sabemos que esse "imposto" tem um objetivo claro e legítimo.
Quanto ao seu argumento de que algo que existe a tanto tempo não poderia ser mudado, devo lembra-lo de que a internet nao existia a milhares de anos, e isso é uma diferença MUITO grande.
De qualquer forma obrigado pelos comentários, raramente vemos um post elaborado e bem argumentado.
Caro cidadão Brasileiro,
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
+1 Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Caro cidadão Brasileiro,
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Augusto, todo mundo aqui paga (altos) impostos sim. Mas nada impede de argumentarmos contra e tentar mudar isso o quanto antes!!
você como defensor do estado não acha que, no Brasil, com toda a falta de retorno sobre os impostos isso não os torna repugnável, estorcivo, agressivo e ilegítimo?
Sinceramente, eu não sei onde foi que eu assinei pela prestação de serviço do governo e como faço para cancelá-la, pois todos os serviços que ele "me presta", não prestam e eu tenho que recorrer ao mercado para que:
me prestem um serviço melhor ou aceitável, seja na educação (escola publica=risco de criação de um marginais), na saúde (risco de morte), segurança (ja fui sequestrado, roubado e agredido, sim.. fui! e não dou bandeira não! imagina se desse. **).
Ou seja, pagar denovo tudo ja paguei.
Ou ainda para me defender de por ventura ser agredido pelo mesmo:
Alguem aqui consegue calcular/pagar os proprios impostos e tirar o negativo da sua empresa no final do ano e sair limpo?
Só se for contador/advogado (por sinal duas profissões onde muitas pessoas aproveitam para mamar nas fartas e burocráticas tetas do governo) ! Voce tem que pagar caro pra alguem resolver essas burocracias que muitas vezes nem deveriam existir.
Um amigo foi tirar o negativo da empresa dele e tomou um susto tremendo, tinha uma multa tão grande por um imposto que ele nem sabia que existia que o valor era equivalente a 11x o valor da empresa. Teve que recorrer e pagar 'só' R$50mil depois o que quase o levou a falência.
Lembrando que uma sociedade anarco-capitalista de forma alguma é uma sociedade sem leis! Anarquismo real que indica a ausência de um estado e não no sentido pejorativo = bagunça, bang bang, foras da lei etc.
O anarco-capitalismo pode nunca virar uma realidade, mas essa ideia tem que se chocar bem forte contra o governo um dia, e nesse dia ele vai ter que provar se sua existencia é justificável ou não e dessa síntese talvez surja algo aceitável.
Voce comentou tambem que uma moeda digital não muda nada. Eu acredito que se não mudar pode enfraquecer esse grande e gordo satã que se alimenta de nossas energias a troco de nada.
Sobre o direito a propriedade
Caro Augusto, gostaria de marcar um café com você e toda a minha familia onde voce explicaria o que é esse direito a propriedade que você tanto fala que o governo garante! Ja que tivemos toda nossa propriedade desapropriada (ou "roubada", como preferir) a algumas decadas pelo governo para a construção do belo aeroporto de "Viracopos", conhece? Grande não é? Só esse ano o governo nos pagou.. bem.. o governo "pagou" o valor de um terreno de 70m num dos bairros mais pobres da cidade e isso foi distribuido por todos os integrantes da familia cansada de brigar por DECADAS e precisando MUITO de dinheiro.
Ahh aquela propriedade, com ela ao invés de empregado eu seria empregador, ao invés de comer "arroz, feijão e zóiudo" no almoço, estaria me alimentando muito bem.
Irlanda Anarquista
http://www.youtube.com/watch?v=ZZi45Mf6jYY
1,000 years of Irish Anarchy
http://markstoval.wordpress.com/2012/07/02/1000-years-of-irish-anarchy/
** por falar nisso a prefeitura de salvador falou para os turistas levarem dinheiro na carteira sim! Como não? Pois se um ladrão os for roubar, a falta de dinheiro não vai deixar o Sr Ladrão Trabalhador Respeitavel estressado. Caro Augusto, gostaria de poder estressar o traseiro do referido ladrão com um bala mas o estado que não me defende, não permite que eu me defenda também!
Caro cidadão Brasileiro,
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Ignorem os comentários de certos usuários pregando uma fantasiosa revolução que nunca haverá de acontecer. Os bancos estão na historia da humanidade a séculos. A cobrança de imposto esta na humanidade a milênios. Não é uma moeda digital que vai repentinamente mudar todo este contexto histórico.
Os sábios vão se adaptar a nova situação e trabalhar lado a lado com o governo Brasileiro, pois sabem que precisam da força da lei para garantir o direito sobre a propriedade privada que detém. Os tolos vão continuar a pregar esta fantasiosa revolução, estimulando todos a adotarem comportamentos criminosos, tal como sonegar imposto, ignorar a legislação vigente, lavar dinheiro, etc.
Sejam sábios e não deem ouvidos a pessoas que estimulam este comportamento anarquista. Se o fizerem, estarão definindo sua própria ruína, pois não há sucesso para aqueles que apenas aceitam a lei quando esta os favorece e a ignoram quando esta os desfavorece.
Na verdade, tecnicamente pela lei, todas as transações comerciais em território brasileiro devem ser feitas em reais. Se você for na lanchonete pagar um salgado com uma nota de 1 dolar pode até ser que a tia receba, mas ela não poderia na teoria.
Eu sei que essa interpretação é imbecil e foi feita antes do desenvolvimento da internet e blá blá blá, mas o fato é que sim, o governo não pode nos impedir de usar bitcoins na prática, mas não existe essa de "se desse para pagar, eu pagava". Estamos todos como você disse "derrubando o sistema".
...
Pró-ativo!
Claro q vai chegar, ou vc acha q, o dia q o governo ver q nao ta recebendo impostos de pessoas q estao enviando grana pra fora, negociando, emprestando, investindo e etc, o q vc acha q ele vai fazer?
A minha renda já é 100% em Bitcoins. O que o Governo pode fazer? Nada.
Vou declarar o que? Que ganho XXX.XX Bitcoins por mês, na China / EUA / Japão / etc? LOL
O Governo não tem nada haver com isso, com a minha vida, com a nossa vida. Ele não tem autoridade sobre nós.
Além do mais, no site da Receita Federal diz que, se o seu negócio/serviço não está listado lá, em "tributáveis", você não precisa nem emitir nota-fiscal, nem declarar nada... Exemplo: procurem no google por "hospedagem site nota fiscal" para vocês verem... Nenhum ISP precisa emitir nota-fiscal por "hospedagem de sites"... Seguindo essa linha, não tem nada no site da receita que diz: compra e venda de Bitcoins tem que declarar... Ou, receita em Bitcoins declare aqui: XXX...
Quando você compra Bitcoins no Brasil, e paga em Reais, para um brasileiro, você NÃO enviou dinheiro pra fora.
Por essas e outras que eu ando dizendo, o Bitcoin é a moeda da Economia Informal! Vamos todos para a informalidade! Não precisamos nem mesmo do Real, muito menos dos Bancos... E o que o Governo pode fazer? Bom, não sei, só sei que estou com o saquinho de pipocas em mãos!
Revolução é isso ae! É para mudar tudo. O Sistema já morreu, só não enterraram Ele ainda.
Eu sei que essa interpretação é imbecil e foi feita antes do desenvolvimento da internet e blá blá blá, mas o fato é que sim, o governo não pode nos impedir de usar bitcoins na prática, mas não existe essa de "se desse para pagar, eu pagava". Estamos todos como você disse "derrubando o sistema".
...
Pró-ativo!
Claro q vai chegar, ou vc acha q, o dia q o governo ver q nao ta recebendo impostos de pessoas q estao enviando grana pra fora, negociando, emprestando, investindo e etc, o q vc acha q ele vai fazer?
A minha renda já é 100% em Bitcoins. O que o Governo pode fazer? Nada.
Vou declarar o que? Que ganho XXX.XX Bitcoins por mês, na China / EUA / Japão / etc? LOL
O Governo não tem nada haver com isso, com a minha vida, com a nossa vida. Ele não tem autoridade sobre nós.
Além do mais, no site da Receita Federal diz que, se o seu negócio/serviço não está listado lá, em "tributáveis", você não precisa nem emitir nota-fiscal, nem declarar nada... Exemplo: procurem no google por "hospedagem site nota fiscal" para vocês verem... Nenhum ISP precisa emitir nota-fiscal por "hospedagem de sites"... Seguindo essa linha, não tem nada no site da receita que diz: compra e venda de Bitcoins tem que declarar... Ou, receita em Bitcoins declare aqui: XXX...
Quando você compra Bitcoins no Brasil, e paga em Reais, para um brasileiro, você NÃO enviou dinheiro pra fora.
Por essas e outras que eu ando dizendo, o Bitcoin é a moeda da Economia Informal! Vamos todos para a informalidade! Não precisamos nem mesmo do Real, muito menos dos Bancos... E o que o Governo pode fazer? Bom, não sei, só sei que estou com o saquinho de pipocas em mãos!
Revolução é isso ae! É para mudar tudo. O Sistema já morreu, só não enterraram Ele ainda.
outra possibilidade é esconder o servidor atraz de uma VPN anonima, paga com bitcoins.
Isso tornase um pouco imprático mas tambem é possivel, e a VPn nao podia ter logs (no maximo 5-7 dias)
Offtopic
No tal forum mandei o link da nossa zona portuguesa para ver se espalhamos isto mais por portugal.
outra possibilidade é esconder o servidor atraz de uma VPN anonima, paga com bitcoins.
Já tinham dito que é uma medida muito rigorosa.
Eu não acho, visto que hoje em dia privacidade na net é o que mais anda em falta, eu posso arranjar um hidden service muito bom (melhores serviços do TOR) e montar um forum ou chat, está ao vosso critério para mim é igual
E mais isso resolveria, por acaso não sei como o site do mercado funciona mas de certeza que tem que ter um bitcoind a funcionar, caso os mercados ai no Brasil fechem pelas mãos do governo, tor é a melhor solução.
Deixo aqui um texto que fiz no ano passado em um forum a explicar em como o Tor não é uma coisa maligna (só se quisermos), como também algumas desmistificações.
http://pastebin.com/PiuCZ9NJ
Eu não acho, visto que hoje em dia privacidade na net é o que mais anda em falta, eu posso arranjar um hidden service muito bom (melhores serviços do TOR) e montar um forum ou chat, está ao vosso critério para mim é igual
E mais isso resolveria, por acaso não sei como o site do mercado funciona mas de certeza que tem que ter um bitcoind a funcionar, caso os mercados ai no Brasil fechem pelas mãos do governo, tor é a melhor solução.
Deixo aqui um texto que fiz no ano passado em um forum a explicar em como o Tor não é uma coisa maligna (só se quisermos), como também algumas desmistificações.
http://pastebin.com/PiuCZ9NJ
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