Preço não para de subir. Nada mais pode ser feito. - page 23.

TryNinja

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Quote from: Paredao on July 09, 2023, 02:50:01 PM

Quote from: darkv0rt3x on July 08, 2023, 06:16:34 AM

Vocês tinham investimentos na FTX? Cum carago. Bem, eu não posso fazer nada mas sinto-me um pouco triste/revoltado, porque vejo que há gente aqui bastante experiente e com conhecimentos financeiros e continuam a deixar/ter dinheiro em exchanges!
Já temos exemplos de sobra para perceber que "not your keys not your coins"...

Eu não tinha nem 1 satoshi nessa exchange. Nunca fui muito com a fuça do dono dela. Para mim, o cara sempre teve jeito de enganador, por isso nunca fiz qualquer transação com a referida exchange. Manter criptomoedas em exchanges ao meu ver é coisa de maluco. Eu só utilizo exchange para sacar minha grana para fiat e somente para isso. Não deixo dinheiro em exchange por mais de 30 minutos. Já vi muita exchange grande quebrar de uma hora para a outra.

Enganador ele era, e isso eu sabia. Na verdade todo “grande” nome que manjava algo de crypto no Twitter já brincava das atitudes suspeitas dele. Mas isso era no quesito de investir em shitcoins apenas para dumpar nos seus próprios clientes, fazer uns pumps e dumps de leve, liquidar seus traders alavancados etc… nunca imaginamos que ele simplesmente roubava as moedas para realizar as suas artimanhas, e muito menos que faliria tento um negócio tão lucrativo…

Paredao

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Quote from: darkv0rt3x on July 08, 2023, 06:16:34 AM

Vocês tinham investimentos na FTX? Cum carago. Bem, eu não posso fazer nada mas sinto-me um pouco triste/revoltado, porque vejo que há gente aqui bastante experiente e com conhecimentos financeiros e continuam a deixar/ter dinheiro em exchanges!
Já temos exemplos de sobra para perceber que "not your keys not your coins"...

Eu não tinha nem 1 satoshi nessa exchange. Nunca fui muito com a fuça do dono dela. Para mim, o cara sempre teve jeito de enganador, por isso nunca fiz qualquer transação com a referida exchange. Manter criptomoedas em exchanges ao meu ver é coisa de maluco. Eu só utilizo exchange para sacar minha grana para fiat e somente para isso. Não deixo dinheiro em exchange por mais de 30 minutos. Já vi muita exchange grande quebrar de uma hora para a outra.

Disruptivas

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Não sei se voces já leram a historia do Ray Dalio, que é conhecido como um dos melhores fundos do mundo. Ele conta como foi dificil fazer a transição, pra que ele pudesse sair. Passou anooos treinando mais de uma pessoa pra conseguir substituir ele. E ele ainda nao tinha confiança que alguem conseguiria substituir ele e que nem a familia dele/descendentes seriam capazes de fazer o que ele fazia com o dinheiro. Então ele criou o `` Santo Graal do Investimento``, uma estratégia para geraçoes. Eu me surpreendo como tem essas epssoas que valem mais do que 1.0000 em termos de produtividade

joker_josue

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Quote from: Paredao on July 08, 2023, 01:10:41 PM

Quote from: Disruptivas on July 08, 2023, 12:07:00 PM

Acho que as empresas tem exatamente o mesmo comportamento com Bitcoin que a maioria dos usuarios de cripto de primeira viagem que compram na alta e vendem na baixa. Nao sei exatamente qual é o cargo da pessoa responsável por decidir quando uma empresa compra ou nao ativos como o Bitcoin, mas parece que é alguem que se deixa influenciar bem pelas noticias. Porque é exatamente igual, vai subir e quando estiver la em cima, vai ter as empresas voltando a comprar. Agora que esta baixo, ngm quer melhorar o preco medio ou se posicionar.

Geralmente é o diretor financeiro que realiza esse tipo de transação. Dependendo do tipo de organização. É lógico que empresas como a Tesla do Elon Musk é ele mesmo que manda comprar, manda vender, o cara é o todo-poderoso das organizações dele. Talvez por isso seja Bilionário. O problema é a sobrecarga de trabalho que isso deve dar. Shocked

Normalmente esses caras tem equipas de gestão que fazem todo o trabalho, segundo as ordens desse "mandões". Tem planos de investimento que vão fazendo, e dpeois o "mandão" vai dizendo o que fazer quando são esses extras como o Bitcoin.

Existem equipas de gestão de fundos muito boas. Em Portugal temos uma fundação que foi criada depois da morte do fundador, que deu ordem para a sua criação e que todos os bens fosse para a fundação. Ao longo de 70 anos, conseguiram gerir muito bem o dinheiro fruto dos investimentos vindos do petróleo e não só, feitos originalmente pelo seu fundador - Fundação Calouste Gulbenkian.

Paredao

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Quote from: Disruptivas on July 08, 2023, 12:07:00 PM

Acho que as empresas tem exatamente o mesmo comportamento com Bitcoin que a maioria dos usuarios de cripto de primeira viagem que compram na alta e vendem na baixa. Nao sei exatamente qual é o cargo da pessoa responsável por decidir quando uma empresa compra ou nao ativos como o Bitcoin, mas parece que é alguem que se deixa influenciar bem pelas noticias. Porque é exatamente igual, vai subir e quando estiver la em cima, vai ter as empresas voltando a comprar. Agora que esta baixo, ngm quer melhorar o preco medio ou se posicionar.

Geralmente é o diretor financeiro que realiza esse tipo de transação. Dependendo do tipo de organização. É lógico que empresas como a Tesla do Elon Musk é ele mesmo que manda comprar, manda vender, o cara é o todo-poderoso das organizações dele. Talvez por isso seja Bilionário. O problema é a sobrecarga de trabalho que isso deve dar. Shocked

Disruptivas

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Quote from: tg88 on July 06, 2023, 04:28:59 PM

O maior erro da maioria dessas empresas foi comprar tudo em uma única compra ou em pouquíssimas parcelas na grande maioria próximo do ATH. Tenho uma visão para o futuro totalmente diferente dá sua, acredito que a quantia de empresas comprando BTC e mantendo em seus balanços será cada vez maior.

Acho que as empresas tem exatamente o mesmo comportamento com Bitcoin que a maioria dos usuarios de cripto de primeira viagem que compram na alta e vendem na baixa. Nao sei exatamente qual é o cargo da pessoa responsável por decidir quando uma empresa compra ou nao ativos como o Bitcoin, mas parece que é alguem que se deixa influenciar bem pelas noticias. Porque é exatamente igual, vai subir e quando estiver la em cima, vai ter as empresas voltando a comprar. Agora que esta baixo, ngm quer melhorar o preco medio ou se posicionar.

darkv0rt3x

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I rather die on my feet than to live on my knees

Vocês tinham investimentos na FTX? Cum carago. Bem, eu não posso fazer nada mas sinto-me um pouco triste/revoltado, porque vejo que há gente aqui bastante experiente e com conhecimentos financeiros e continuam a deixar/ter dinheiro em exchanges!
Já temos exemplos de sobra para perceber que "not your keys not your coins"...

joker_josue

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Quote from: alegotardo on July 06, 2023, 05:30:36 PM

Na época, essas empresas entraram forte porque viram que o Bitcoin estava consolidado e decidiram que precisavam ser os primeiro à abocanhar esse mercado antes da concorrência dominar.
Porém, o que ninguém esperava era a Covid-19 e guerra da Ucrânia. Normal terem parado os investimentos, fico até surpreso que mais bitcoins não tenham sido vendidos na baixa sangrenta que tivemos.

Bem, os investimentos curiosamente ocorreram mais na epoca do Covid, tendo em conta o aumento que teve a partir de 2020.
No caso da guerra, cada vez mais começo a questionar-me se ela foi assim tão inesperada como reza a historia... (Atenção, não estou a dizer que foi algo planeado pelas principais economias mundiais, apenas que talvez muito tinham a noção que isso poderia acontecer e não fizeram caso.)

Paredao

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Quote from: alegotardo on July 06, 2023, 05:30:36 PM

Então, tudo me leva à crer que com essa retomada da economia, os aportes institucionais no Bitcoin devem voltar à ocorrer.
Talvéz com mais cautela dessa vez, mas vender é algo que não irá acontecer ainda.... estamos longe do fim.

Olha, será que não estão esperando novamente um ATH para despejar as moedinhas que eles tem estocadas. Tem empresa que perdeu uma boa grana nessas baixas que tiveram. Imagina uma empresa que comprou a $60 K e agora está em $31k ter que explicar para os acionistas o tamanho prejuízo que essa baixa causou. Sei não. Roll Eyes

alegotardo

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Quote from: Paredao on July 06, 2023, 03:18:11 PM

Quote from: alegotardo on July 05, 2023, 05:54:37 PM

Me lembro até hoje dos grandes aportes que empresas fizeram no Bitcoin, a maioria delas ainda está holding, certo?

Com certeza. Muitas fizeram grandes aportes. E agora elas não veem a hora do Bitcoin chegar novamente no patamar que elas aportaram para elas se livrarem de uma vez do que compraram e evitando assim o prejuízo. Não vejo nos últimos tempos a movimentação de novas grandes empresas entrando no mundo das criptomoedas. Acredito que poucas voltarão a entrar. Muita volatilidade.

Assim como o @tg88, minha visão também é bem contrária à sua.
Na época, essas empresas entraram forte porque viram que o Bitcoin estava consolidado e decidiram que precisavam ser os primeiro à abocanhar esse mercado antes da concorrência dominar.
Porém, o que ninguém esperava era a Covid-19 e guerra da Ucrânia. Normal terem parado os investimentos, fico até surpreso que mais bitcoins não tenham sido vendidos na baixa sangrenta que tivemos.

Então, tudo me leva à crer que com essa retomada da economia, os aportes institucionais no Bitcoin devem voltar à ocorrer.
Talvéz com mais cautela dessa vez, mas vender é algo que não irá acontecer ainda.... estamos longe do fim.

tg88

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Quote from: Paredao on July 06, 2023, 03:18:11 PM

Com certeza. Muitas fizeram grandes aportes. E agora elas não veem a hora do Bitcoin chegar novamente no patamar que elas aportaram para elas se livrarem de uma vez do que compraram e evitando assim o prejuízo. Não vejo nos últimos tempos a movimentação de novas grandes empresas entrando no mundo das criptomoedas. Acredito que poucas voltarão a entrar. Muita volatilidade.

O maior erro da maioria dessas empresas foi comprar tudo em uma única compra ou em pouquíssimas parcelas na grande maioria próximo do ATH. Tenho uma visão para o futuro totalmente diferente dá sua, acredito que a quantia de empresas comprando BTC e mantendo em seus balanços será cada vez maior.

Paredao

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Quote from: alegotardo on July 05, 2023, 05:54:37 PM

Me lembro até hoje dos grandes aportes que empresas fizeram no Bitcoin, a maioria delas ainda está holding, certo?

Com certeza. Muitas fizeram grandes aportes. E agora elas não veem a hora do Bitcoin chegar novamente no patamar que elas aportaram para elas se livrarem de uma vez do que compraram e evitando assim o prejuízo. Não vejo nos últimos tempos a movimentação de novas grandes empresas entrando no mundo das criptomoedas. Acredito que poucas voltarão a entrar. Muita volatilidade.

rdluffy

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Quote from: alegotardo on July 05, 2023, 05:54:37 PM

Então, eu não sou economista e nada do tipo, na verdade entendo muitíssimo pouco do assunto.
Mas estive participando (só ouvindo) de uma conversa em uma reunião com uma galera da empresa, dizendo que crises econômicas de grande impacto costumam ocorrer com períodos mínimos de 10 à 15 anos, a não ser que ocorra outra grande desgraça antes disso.

Então, minha opinião é de que estando regularizada as produções de matérias primas (países colocarem seus estoques em dia) só temos a crescer nos próximos anos e o Bitcoin é uma deles que certamente deve "explodir".

Me lembro até hoje dos grandes aportes que empresas fizeram no Bitcoin, a maioria delas ainda está holding, certo?

Muito bom você ser otimista assim, é um pensamento válido.
Falando sobre regularizar as produções, com certeza vai ajudar demais, e tem outros fatores que seriam ótimos para o mundo em geral como o fim da guerra da Rússia x Ucrânia e a China esfriando a tensão com Taiwan. Se der certo essas 3 situações acho que o mundo também ficaria mais otimista e as coisas podem ser um pouco melhores, incluindo na economia
Esperamos que isso aconteça

Estou um pouquinho ansioso e curioso pra ver como o preço vai reagir se esses ETFs forem aprovados Cheesy

alegotardo

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Quote from: joker_josue on July 05, 2023, 02:39:12 PM

Eu tenho um sentimento misto, que acompanha vocês os dois Paredao e bitmover.

Acho sim, que veremos uma boa subida em breve. Não digo que seja daqui a 2 ou 5 anos, mas vermos ela num espaço de tempo não muito longe.
Haverá a sensação de um longo período prospero para a economia no geral, a nível Mundial.
Mas, logo apos essa subida e essa sensação se instalar, haverá uma queda bem radical, que provavelmente causara a maior crise económica que o Mundo já viu.

_{Ou se calhar, estou sou a viajar nos meus pensamentos...} Cool

Então, eu não sou economista e nada do tipo, na verdade entendo muitíssimo pouco do assunto.
Mas estive participando (só ouvindo) de uma conversa em uma reunião com uma galera da empresa, dizendo que crises econômicas de grande impacto costumam ocorrer com períodos mínimos de 10 à 15 anos, a não ser que ocorra outra grande desgraça antes disso.

Então, minha opinião é de que estando regularizada as produções de matérias primas (países colocarem seus estoques em dia) só temos a crescer nos próximos anos e o Bitcoin é uma deles que certamente deve "explodir".

Me lembro até hoje dos grandes aportes que empresas fizeram no Bitcoin, a maioria delas ainda está holding, certo?

joker_josue

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Quote from: Paredao on July 05, 2023, 02:19:19 PM

Quote from: bitmover on July 05, 2023, 02:13:02 PM

Não duvido nada de um 100k USD dentro dos próximos 2 anos. Não estaria aqui se nao achasse isso.

Respeito o seu ponto de vista, mas não acredito que virá tão rápido esse ganho. Mesmo altas de bolsas no mundo afora não deverão acontecer em tão curto espaço de tempo. Não teremos a tal subida em V como um "famoso" ex-ministro da fazenda dizia tanto. Nem aqui no Brasil e nem no mundo. Não vejo isso no horizonte.

Eu tenho um sentimento misto, que acompanha vocês os dois Paredao e bitmover.

Acho sim, que veremos uma boa subida em breve. Não digo que seja daqui a 2 ou 5 anos, mas vermos ela num espaço de tempo não muito longe.
Haverá a sensação de um longo período prospero para a economia no geral, a nível Mundial.
Mas, logo apos essa subida e essa sensação se instalar, haverá uma queda bem radical, que provavelmente causara a maior crise económica que o Mundo já viu.

_{Ou se calhar, estou sou a viajar nos meus pensamentos...} Cool

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Quote from: bitmover on July 05, 2023, 02:13:02 PM

Eu acho muito provável que alcancemos isso no proximo halving.
A economia é cíclica, assim como o Bitcoin.

É provavel que em 2024 ou 2025 o mundo já esteja todo baixando os juros, os mercados comecem a crescer, e os milionarios mundo afora resolvam voltar para ativos de risco novamente.

Teremos altas do SP500, bolsas mundo afora, e é claro das criptomoedas.

Não duvido nada de um 100k USD dentro dos próximos 2 anos. Não estaria aqui se nao achasse isso.

Respeito o seu ponto de vista, mas não acredito que virá tão rápido esse ganho. Mesmo altas de bolsas no mundo afora não deverão acontecer em tão curto espaço de tempo. Não teremos a tal subida em V como um "famoso" ex-ministro da fazenda dizia tanto. Nem aqui no Brasil e nem no mundo. Não vejo isso no horizonte.

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Quote from: Paredao on July 05, 2023, 02:07:15 PM

Não acredito que ultrapasse mais dos que $65k novamente. E se um dia chegar a $100k, eu acredito que já não estarei mais neste plano espiritual.

Eu acho muito provável que alcancemos isso no proximo halving.
A economia é cíclica, assim como o Bitcoin.

É provavel que em 2024 ou 2025 o mundo já esteja todo baixando os juros, os mercados comecem a crescer, e os milionarios mundo afora resolvam voltar para ativos de risco novamente.

Teremos altas do SP500, bolsas mundo afora, e é claro das criptomoedas.

Não duvido nada de um 100k USD dentro dos próximos 2 anos. Não estaria aqui se nao achasse isso.

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Quote from: Disruptivas on July 05, 2023, 08:47:17 AM

Quando chegar aos $60k, tu vai estar tendo a prova que apostou no melhor ativos da década e vai abandonar? Eu acho que chegando lá a recompensa bate o cansaço e tu se anima para um próximo ciclo. Tu pode fazer igual os Judeus quetem um ano que também não investem e tiram seu dinheiro de tudo e dizem que é um ano que sempre os mercados caem. Ai tu fica com nós no ciclo alto, vende e descansa e depois volta.

Já chegou a bater os $60k uns tempos atrás e eu vendi uma parte das minhas moedinhas. É que já estou meio cansado desse mundo das criptomoedas. Não acredito que ultrapasse mais dos que $65k novamente. E se um dia chegar a $100k, eu acredito que já não estarei mais neste plano espiritual. Veja que toda vez que o Bitcoin começa uma arrancada, vem um escândalo e o derruba novamente. Se voltar a subir, voltarão os picaretas e piramideiros e voltará a cair. É um ciclo. Infelizmente é do ser humano.

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Quote from: rdluffy on July 05, 2023, 09:06:30 AM

Não foi por causa do preço, pois já estou acostumado, mas perder grana assim como foi na FTX, depois ver todas as falcatruas que fizeram, me fizeram repensar um pouco sobre todo esse mercado.

Perder dinheiro, ou algo correr mal de forma totalmente inesperada e sem uma explicação logica, faz qualquer um desanimar. Depois o impacto varia com base no valor da perda, se for alto ou baixo.

Se for baixo, esse desanimo passa rápido e logo, logo volta tudo ao normal. Se for alto, já é tudo mais complicado, porque dificilmente a pessoa conseguira voltar ao valor que tinha, pelo menos no mesmo espaço de tempo.

rdluffy

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Quote from: Disruptivas on July 05, 2023, 08:47:17 AM

Quando chegar aos $60k, tu vai estar tendo a prova que apostou no melhor ativos da década e vai abandonar? Eu acho que chegando lá a recompensa bate o cansaço e tu se anima para um próximo ciclo. Tu pode fazer igual os Judeus quetem um ano que também não investem e tiram seu dinheiro de tudo e dizem que é um ano que sempre os mercados caem. Ai tu fica com nós no ciclo alto, vende e descansa e depois volta.

Acredito que nós passamos por ciclos também hahaha, igual os mercados.
Quando eu perdi uma grana com a FTX e todas aquelas notícias ruins que não paravam, eu dei uma desanimada brutal, até cheguei a comentar no fórum, mas consegui me manter firme, e o fórum com todos vocês ajudaram bastante nesse sentido.
Não foi por causa do preço, pois já estou acostumado, mas perder grana assim como foi na FTX, depois ver todas as falcatruas que fizeram, me fizeram repensar um pouco sobre todo esse mercado.

Mas hoje estou bem mais animado.

Nós sabemos como funciona esse mercado também, se chegar nos 60k ou mais de novo, começa toda aquela euforia, ninguém quer vender, toda semana vai subindo mais, postagem aumenta, notícias boas pra todo lado, começa a falar sobre Bitcoin na televisão aberta, seus parentes começar a perguntar da moedinha virtual hahaha Grin

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