Topic: Preis für einen Bitcoin im Jahr 2023 - page 4. (Read 3272 times)

ich hab auch mal gevotet für 60k, wobei das echt schwer zu sagen ist ein teil von mir sagt über 100k der andre teil sagt unter 20k.
kann auch sein das er unter 10k fällt und abgelöst wird von ETH oder TEzos hofeentlich Tezos ^^.

Ich würde irgendwo zwischen 10.000 und 30.000 $ schätzen.

Begründung:
- Skalierungsprobleme können mit Lightning angegangen werden.
- TX-Gebühr für eine Standardtransaktion kann sich daher wohl bei 0,0001-0,0005 BTC halten, auch bei steigender Adoption.
- Aber: Wenn die Kosten zum Aufmachen eines Channels (die Transaktion ist ja etwas größer als eine Standard-TX) höher als ~5-10$ sind, wahrscheinlich schon vorher, werden die Leute eine andere Chain nutzen. Schließlich ist LN prinzipiell chain-unabhängig, nur das Sicherheitsniveau eines Channels steigt und fällt mit dem der Chain. Aber für kleine Zahlungen reicht z.B. LTC schon heute aus.

Bitcoin hat also sowas wie einen "natürlichen Maximalpreis". Natürlich könnte es - und wird es - rein irrationale Spekulationsblasen geben, aber wenn die TX-Gebühren dauerhaft höher als Ende 2017 bleiben werden diese wieder in sich zusammenfallen, da es gute Gründe gäbe, Bitcoin den Rücken zu kehren.

Die günstigere Chain könnte aber auch eine Sidechain sein. Das würde den Maximalpreis wieder nach oben drücken. Mit einer Etablierung von Sidechains und anderen potenziellen gebührenreduzierenden Technologien wie Schnorr-Signaturen und Channel Factories rechne ich aber frühestens 2023, da die Entwicklung doch eher langsam vorankommt.

Hab auch mal beim Voting mitgemacht und meine Schätzung liegt bei 20k Dollar, ende 2023. Ich denke, 2023 sind wir nach einem neuen ATH wieder im Bärenmarkt und der Preis könnte Anfang 2023 sogar nur bei 10k liegen. Steigt aber wieder im Laufe des Jahres 2023 und deshalb auch die Schätzung bei 20k.

Bin bei solchen Einschätzungen meist sehr schlecht und liege oft daneben. Natürlich hoffe ich ins geheim, die Preise sind noch viel höher zu der Zeit, aber bin wohl immer noch ein Pessimist. 

also ich zähle uns zu den 1% der Menschen, die aktuell krypto wollen und das vertrauen haben, obwohl sie mit sicherheit schon gescamt oder betrogen worden sind. wenn es in der "normalen Welt" angekommen sollte, dann müssen die "banken oder finanzdienstleister" mitspielen. Falls nicht, wird krypto doch nur eine assetklasse sein.

Sind wir nicht schon mit Bitwala da angekommen?
Ich mein für den Übergang zur weiteren Adaption von Kryptos sehe ich es mit einem Auge positv um auch Leute für Kryptos zu begeistern die eher etwas ängstlich sind was Sicherheit usw. angeht und dass lieber den "Profis" anvertrauen. Ob es jetzt Profis sind oder nicht sei mal dahin gestellt.  Ich bin auch lieber Herr über meine Kryptos und habe genauso wenig Vertrauen in Banken wie du.


Um zurück zur Umfrage zu kommen. Ich tippe auch auf mind. 100k je nachdem wie sich das Ganze weiter entwickelt halte ich 500k oder 1 Mio auch nicht für unrealistisch. Aber 100k ist mein Tipp.

Ich geb meiner Bank jetzt schon nur möglichst wenig Fiat.
Meine Cryptos kriegen die nie. Wozu auch?
Habe ua cryptos, damit ich eben keine Bank dafür brauche. Glaube aber auch, das das kommt...

Wir alle wollen doch nur das eine sehen... >100.000$  Mein Tipp: 194.823$ ATH
Und Bankkontos auf denen man seine Kryptocoins aufbewahren kann. Das wäre doch mal was

Habe für 20k abgestimmt. Um die Stimmung hier abzufragen ist das echt eine super Methode. Geht wirklich bullisher zu als ich gedacht hätte.

Jeder errät einen ungefähren Kursstand, es geht hier um keine Wette oder um einen Sieg

Die ursprüngliche Idee stammt nicht von mir, sondern vom folgenden Thread, ich fand die Idee nur cool und wollte was ähnliches starten, du kannst übrigens auch in deinem Post was niederschreiben um in 4 Jahren es allen zeigen zu können, falls du Recht hattest Link: https://bitcointalksearch.org/topic/preis-fur-einen-bitcoin-im-jahr-2017-288955

Wie hoch wird der Preis für einen BTC 2023 sein?  (Voting closes: May 20, 2019, 05:55:36 PM)

ich soll jetzt erraten, wie hoch der preis für einen bitcoin im jahre 2023 sein soll... und meinen tip soll ich bis zum 20. mai 2019 abgeben?
nicht mal buchmacher bieten solch langfristige wetten an:)

aber ich gebe meinen tip gerne ab... wir sehen uns dann in 4 jahren wieder:)

ps: ach ja... zu welchem zeitpunkt in 2023 soll ich den preis denn erraten? 1.1.2023 oder 31.12.2013 oder einfach nur den ATH im jahr 2023?

ich denke: so lange kein Staatlicher Coin als Pflicht Währung raus kommt, so lange lässt sich mit Crypto Fiat machen,
ein neues ATH beim BTC in Range 20k - 30k werden wir sicherlich noch sehen - danach aus ist die Maus  

mMn. sind das sehr interessante und spannende themen... kommt mir vor als gäbe es diese diskussionen/themen immer nur im englischen bereich wo es sehr schwierig ist technischen unterhaltungen zu folgen. hier im deutschen geht es vom gefühl her viel zu wenig um bitcoin

und zum thread passend... hmm... ich tippe auf 20.023 euro im jahr 2023

Ja, qwk hatte hier einen guten Beitrag zu geschrieben: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49739132

Das mit dem Verhältnis Transaktionskosten / Block Reward für die Miner ist denke ich ein spannendes Thema, das vielleicht auch beim nächsten Halving vermehrt diskutiert werden könnte. Seit dem ATH sind die Transaktionskosten im Verhältnis zum Block Reward stark zurückgegangen (was ja auch ein Vorteil ist, damit Situationen wie Ende 2017 vermieden werden), nicht zuletzt auch wegen SegWit. Preislich hat Bitcoin also noch Luft nach oben bis es wieder kritisch wird.
Die Gesamtmenge an BTC für Miner, erwirtschaftet durch Transaktionskosten, dürfte auf lange Sicht schon wieder steigen, einfach weil es insgesamt bei höherer Verbreitung von Bitcoin deutlich mehr Transaktionen geben dürfte (die meisten dann off-chain durch Lightning). Das Bitcoin-Netzwerk hätte dann ja "Luft", da es effektiver wäre.
Die einzelnen Lightning off-chain Transaktionen sind an sich deutlich günstiger als on-chain Transaktionen aber die Menge dürfte hier den Ausschlag geben. Wenn in Lightning ein Payment Channel schließt, wird die abschließende Transaktion in die Blockchain geschrieben und damit werden auch Transaktionsgebühren an die Miner fällig. Die vielen offchain-Transaktionen im Lightning-Netzwerk resultieren in vielen kleinen Gebühren, von denen der Inhaber des Payment Channels die on-chain Transaktion finanziert.

Was aber insgesamt dazu führen müsste, dass on-chain-Transaktionen auf lange Sicht teuer werden...

Yes

Guter Punkt, den ich irgenwie gar nicht so auf dem Schirm hatte. Also, wenn man eine gute Verbreitung von Lightning voraussetzt, könnte das einige Probleme lösen… hatte immer im Hinterkopf, dass Bitcoin an sich wachstumsbeschränkt ist, weil die Entwickler sich dagegen wehren, das Limit für die maximale Größe eines Blocks anzuheben.

Das einzige (potenzielle) Problem, das ich dabei sehe ist, dass es halt doch zwei verschiedene Dinge sind, und ein erfolgreicher Bitcoin nicht auch zwangsläufig bedeutet, dass Lightning sich durchsetzen wird. Und das Problem, dass mit abnehmendem Block Reward bei konstant beschränkten Blöcken irgendwann die Transaktionen nicht mehr genügend Fees für die Miner generieren, um den Block Reward zu ersetzen, löst es auch noch nicht. Aber das ist wohl ein Thema für einen (der unzähligen anderen) Thread(s).

Ich nehme mal 40.000 USD an, da ich ebenfalls glaube, dass sich der Preis 2023 vom neuen Allzeithoch bereits wieder entfernt hat. Sollte das neue Allzeithoch erst später kommen, als durch das Halving anzunehmen, könnte der Preis dann insgesamt höher liegen.

Was Lightning angeht, sollte bis 2023 noch viel passieren und es dürfte bei neuen (gemäßigten) Höchstständen kein Problem darstellen, dass die Transaktionskosten nicht wie 2017 in die Höhe schießen.

Ich habe meine Wette auf 20.000 gesetzt. Mit folgender Logik dahinter:

- 20.000 USD war das letzte ATH
- ich gehe davon aus, dass Bitcoin vorerst in einem ungefähren Vierjahresrhythmus "gefangen" ist (auch wenn die Sample Size aktuell noch ziemlich klein ist, um von "Regelmäßigkeit" zu sprechen)
- das nächste All Time High erwarte ich ca. 2020/21, vielleicht sogar 2023, wenn sich der Vierjahresrhythmus weiter ausdehnt
- daher vermute ich, dass wir uns im Jahr 2023 schon wieder in einem "Abwärtstrend" befinden

Das "Abwärtstrend" in Anführungszeichen, weil es natürlich immer auf den Zeitrahmen ankommt, den man betrachtet. Wenn man weit genug herauszoomt, hat Bitcoin noch gar keinen Abwärtstrend gehabt.

Tippe auf 25000 USD.
Grund: BTC skaliert nicht onchain.
Es hat sich beim letzten ATH schon gezeigt, daß BTC nicht skaliert und an seine Grenzen stösst.
Die wirklich einzige Möglichkeit ist nicht die Blockvergrößerung, denn die skaliert auch nicht und bringt andere Nebenwirkungen,
sondern Sidechains oder gleich offchain a la Lightning.
Die Entwicklungsgeschwindigkeit ist bei BTC allerdings niedrig.
Ich hoffe daß bis 2023 Sidechains wirklich integriert(und verwendet) werden in BTC, ansonsten schafft es BTC kaum noch einmal bis 20000USD.

Um mal mehr Personen auf den Thread aufmerksam zu machen ein Post

42 Stimmen, da geht ruhig mehr. Je mehr da teilnehmen, desto besser!

31.12.2021 liegt der BTC bei 133.000 $
31.12.2023 liegt der BTC bei 43.000 $

Puh, da kann ich mir kein Brot mehr leisten, und muß dann wohl Kuchen Essen, auf dem Boot