Probabile fallimento Mt.Gox ed eventuali azioni legali - page 3.

nellino78

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Quote from: gianluroma on March 03, 2014, 03:23:25 AM

Nuovo comunicato sul sito

LOL Sentite Qui: Grin

https://www.youtube.com/watch?v=6HJt-MpoTP4#t=117

Spettacolo... forse c'e un micro speranza per che ha INCAUTAMENTE lasciato
i BTC su Gox... nonostante gli avvisi ecc ecc..
FAranno dei micro riborsi a rate.. ma Fiat.. no BTC Imho...
pero'.. non so'.. e' ancora lunghetta..
LA cosa che mi fa abbastanza ben sperare che il Japan e' sempre stata una terra con gente ultra-civile e di grandissima
onore e correttezza.
Speriamo che almeno l'aspetto umano si faccia sentire.. gia' che hanno fatto partire la hotline, non e' male...

(per la cronaca se falliva un exchanger di Napoli eravate tutti nella M****a Grin

- altro che hotline!)

gianluroma

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Nuovo comunicato sul sito

corsaro

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 08:11:25 AM

A me non sembra proprio una pessima situazione....almeno confrontandola con l'ipotesi di bancarotta := niente fiat e BTC

In pratica presentano un piano di rientro che i creditori (a maggioranza) dovranno approvare. Insomma se il piano è "accettabile" (e qui la vedo dura) la bancarotta è scongiurata.
In teoria questa procedura non dovrebbe essere offerta dal giudice se non ci sono prove da parte del debitore che esso possa risanare (almeno in parte) i propri debiti.

L'unico dubbio...se quello che ho scritto corrisponde al vero...è che per "accreditarti" fra i creditori, bisogna inviare un modulo al giudice rivendicando i propri crediti?!? ...e come czz facciamo?! Huh

ehm, qualche avvocato o esperto del dominio sarebbe gradito Grin

In tal caso, credo che poi la proposta approvata, sarà inviata a tutti gli utenti che hanno degli asset congelati in mtgox, sia che abbiano aderito che non... Ma si dovrebbe conoscere bene il diritto fallimentare giapponese, e questa è materia di avvocati...

E' bene farsi seguire da un avvocato. Ho letto in un post precedente che qualcuno si era rivolto ad aduc http://www.aduc.it

Vista la materia di tipo bancario/finanziario, io vi consiglerei di valutare anche adusbef http://www.adusbef.it/ che è specifica per la tutela dei diritti degli utenti bancari e finanziari.

Vedete di coordinarvi tutti insieme tramite un'unica associazione di consumatori...

In bocca al lupo... e sopratutto tenete aggiornato il thread mano a mano che contattate le associazioni dei consumatori... e postate le risposte..

redsn0w

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 12:16:40 PM

Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 12:11:53 PM

Bhe riavere indietro almeno parte di ciò che si è perso , credo sia buono. Domanda : qualcuno ha chiamato in Japan a sentire che dicono Grin

?

Non ti preoccupare ci sono gli Americani incazzati come iene con le loro schiaccia sassi Class Action, presto si saprà qualcosa...

...se vuoi ti do la delega, chiami al posto mio e ti spacci per me, tutto quello che riusciamo a recuperare facciamo a mezzi Grin

La risposta è ... No xD non perché non voglia aiutarvi ma 1) non ho una tariffa economica per chiamare fino in Giappone 2) i BTC non mi interessano , preferirei i Nxt .

elbowz

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Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 12:11:53 PM

Bhe riavere indietro almeno parte di ciò che si è perso , credo sia buono. Domanda : qualcuno ha chiamato in Japan a sentire che dicono Grin

?

Non ti preoccupare ci sono gli Americani incazzati come iene con le loro schiaccia sassi Class Action, presto si saprà qualcosa...

...se vuoi ti do la delega, chiami al posto mio e ti spacci per me, tutto quello che riusciamo a recuperare facciamo a mezzi Grin

redsn0w

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#Free market

Quote from: alanpar on March 02, 2014, 12:07:48 PM

Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 10:28:11 AM

...quindi credo vi rimborserà ( spero ) il valore dei bitcoin in moneta comune ( USD , EUR , YEN ecc,ecc... ) .

Magari sarà così...ma con quale cambio avverrà il rimborso?...il valore del cambio del momento in cui si erano acquistati i btc?...il valore del cambio del momento?....o un valore fittizio? Huh

Se sarà così cicciobombo potrà sperare di avere un tasso di cambio favorevole....per lui....ma non per chi ha i btc Angry

Bhe riavere indietro almeno parte di ciò che si è perso , credo sia buono. Domanda : qualcuno ha chiamato in Japan a sentire che dicono Grin

?

alanpar

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Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 10:28:11 AM

...quindi credo vi rimborserà ( spero ) il valore dei bitcoin in moneta comune ( USD , EUR , YEN ecc,ecc... ) .

Magari sarà così...ma con quale cambio avverrà il rimborso?...il valore del cambio del momento in cui si erano acquistati i btc?...il valore del cambio del momento?....o un valore fittizio? Huh

Se sarà così cicciobombo potrà sperare di avere un tasso di cambio favorevole....per lui....ma non per chi ha i btc Angry

Ovviamente le nostre sono solo speculazioni...tra qualche ora,dalle 2 ora italiana,qualcuno chiamerà e si sapranno le risposte che daranno...si spera Roll Eyes

IdiDiMarzo1

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 11:49:38 AM

Ma non continuate a dire che ce lo siamo meritato vi prego Sad

sì,su questo concordo e faccio mea culpa anche io,c'è chi si ritrova con la vita distrutta o quasi e penso basti come "lezione di vita"

Gli altri che ancora non hanno investito o che peggio mantengono cifre sostanziose su wallet online ed exchange vari spero che la vicenda dia più di qualche spunto di riflessione.

E come detto da redsn0w il discorso è ampio e si estende anche al cluod storage,attività online ecc

redsn0w

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 11:32:57 AM

Però per favore smettiamola di dire: "L'avevano detto tutti che di Gox non ci si poteva fidare"

Io con i BTC mi ci divertivo, non ero un accanito speculatore, mi ero informato all'inizio, avevo visto che Gox era il PIU' consigliato dalla BitCoin Foundation (non da Paperino) e avevo parcheggiato l'ha i mei BTC...

Sicuramente avrei potuto seguire di più il mondo BTC, anzi l'underground del mondo BTC e non le vie ufficiali...mea culpa

Hai pienamente ragione , ma ricordati che ogni ''cosa'' immessa in internet può andare *persa* Wink

in sintesi Mt.Gox non è (anzi non era) una banca. Non capisco come certa gente ci abbia lasciato lì grandi cifre Huh

.

elbowz

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Quote from: IdiDiMarzo1 on March 02, 2014, 11:39:19 AM

consigliato forse,ma per fare acquisti,non certo per lasciarci i soldi parcheggiati,è scritto anche nelle faq che persino i wallet online vanno utilizzati con attenzione,non c'entra nulla "l'underground"

Tu ti ci divertivi e quindi sei """"""giustificato"""""",anche se i soldi sono soldi,anche 1€ ha il suo valore,ma quando leggi di persone che hanno investito i risparmi di una vita perdendoli in una maniera così banale è meglio ripetere ad libidum che bisogna addentrarsi per bene nella materia prima di fare goxate.

Almeno cerchiamo di aiutare i nuovi investitori,tanto ormai per i vecchi la frittata è fatta

E non è nemmeno questione di gox o non gox,s'investono cifre importanti con troppa leggerezza,basta leggere alcuni topic in sezione

Hai ragione su tutto, humanum errare est...

Ma non continuate a dire che ce lo siamo meritato vi prego Sad

Frittata a parte, dubito che reinvestirò in BitCoin, una volta bruciato sarei anche psicologicamente bloccato Grin

...per quel che posso consigliare io: consiglio di NON investire...magari potrei consigliare di aprire un exchange in Jappone Grin

Seriamente, per aiutare i nuovi investitori bisognerebbe scrivere delle regole in questo mondo che regole non vuole, soprattutto riformando la Bitcoin foundation, onde evitare che tutti possono diventare membri onorai pagando un obolo.

IdiDiMarzo1

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 11:32:57 AM

Però per favore smettiamola di dire: "L'avevano detto tutti che di Gox non ci si poteva fidare"

Io con i BTC mi ci divertivo, non ero un accanito speculatore, mi ero informato all'inizio, avevo visto che Gox era il PIU' consigliato dalla BitCoin Foundation (non da Paperino) e avevo parcheggiato l'ha i mei BTC...

Sicuramente avrei potuto seguire di più il mondo BTC, anzi l'underground del mondo BTC e non le vie ufficiali...mea culpa

consigliato forse,ma per fare acquisti,non certo per lasciarci i soldi parcheggiati,è scritto anche nelle faq che persino i wallet online vanno utilizzati con attenzione,non c'entra nulla "l'underground".Che poi non capisco perché lasciarli lì,se avessi la comodità di un wallet criptato per gli euro li toglierei anche dalla banca tradizionale,tanto sono ladri in egual misura,visti i tempi che corrono vatti a fidare!!!

Tu ti ci divertivi e quindi sei """"""giustificato"""""",anche se i soldi sono soldi,anche 1€ ha il suo valore,ma quando leggi di persone che hanno investito i risparmi di una vita perdendoli in una maniera così banale è meglio ripetere ad libidum che bisogna addentrarsi per bene nella materia prima di fare goxate.

Almeno cerchiamo di aiutare i nuovi investitori,tanto ormai per i vecchi la frittata è fatta

E non è nemmeno questione di gox o non gox,s'investono cifre importanti con troppa leggerezza,basta leggere alcuni topic in sezione

elbowz

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Però per favore smettiamola di dire: "L'avevano detto tutti che di Gox non ci si poteva fidare"

Io con i BTC mi ci divertivo, non ero un accanito speculatore, mi ero informato all'inizio, avevo visto che Gox era il PIU' consigliato dalla BitCoin Foundation (non da Paperino) e avevo parcheggiato l'ha i mei BTC...

Sicuramente avrei potuto seguire di più il mondo BTC, anzi l'underground del mondo BTC e non le vie ufficiali...mea culpa

redsn0w

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Non so che dirvi Undecided

, spero vi restituisca almeno il 30-40% di quello che avete perso.

IdiDiMarzo1

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Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 10:28:11 AM

quindi credo vi rimborserà ( spero ) il valore dei bitcoin in moneta comune ( USD , EUR , YEN ecc,ecc... ) .

visto come si sono messe le cose con cambio 1:1 probabilmente,non credo si possano permettere di più Roll Eyes

elbowz

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Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 10:28:11 AM

Non SONO dalla loro parte , ma in teoria si . Mt.Gox non è una banca .. molti forum già da svariati mesi invitavano gli utenti a non usare più il sito per effettuare i propri ordini , quindi credo vi rimborserà ( spero ) il valore dei bitcoin in moneta comune ( USD , EUR , YEN ecc,ecc... ) .

ahahaha... ma che ci rimborsa quello! Grin

Non ha un soldo bucato, o potrebbe essere un gran furbone, visto che SE i BTC non vengono conteggiati tra i debiti, può tranquillamente avere in tasca 500 milioni di $ (840k BTC) legalmente.

Io sinceramente ormai li do per persi, quindi quanto verrà (qualcuno a detto ZERO) sarà tutto di guadagnato...Io ho fatto sempre mia la prima regola:

Mai investire più di quello che si può perdere

Certo non immaginavo di perdere l'intera somma!! Grin

redsn0w

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 09:41:44 AM

Quote from: redsn0w on March 02, 2014, 08:47:05 AM

A quanto ne so io i BTC non sono regolamentati da nessuna legge o sbaglio ? e proprio per questo fatto che non subiscono il dominio della grandi banche mondiali Grin

.

va beh visto che siamo nella fanta-finanza e ci sono le fanta-leggi, lo prendo nel culo nella realtà Grin

cmq, come ho scritto...noi creditori (siamo i creditori di Gox?!?) possiamo NON accettare il suo piano di rientro se non rimborserà i BTC (almeno in parte).

Più che altro, volevo avere conferme o smentite sull'interpretazione delle leggi Japponesi.

Per quanto riguarda la telefonata, è una cazzata, hanno: i DB => gli account => i nostri documenti di riconoscimento (cazz!) ...la telefonata è oggettivamente una stronzata Grin

Non SONO dalla loro parte , ma in teoria si . Mt.Gox non è una banca .. molti forum già da svariati mesi invitavano gli utenti a non usare più il sito per effettuare i propri ordini , quindi credo vi rimborserà ( spero ) il valore dei bitcoin in moneta comune ( USD , EUR , YEN ecc,ecc... ) .

TulipBit

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suppongo che qualcuno chiamerà tra qualche ora ormai, quindi attendiamo e vediamo cosa ha di concreto da proporre ciccio dopo l'inchino... fortunatamente non sono uno dei truffati, ma sono sinceramente solidale e curioso visto che si tratta della prima vera e propria bancarotta di enorme entità nel mondo btc

Br1

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Quote from: alanpar on March 02, 2014, 09:49:36 AM

D'accordo con te...credo sia solo una questione di facciata...del tipo:
Stiamo lavorando per voi...non ci siamo dimenticati di voi... Wink

Per quel poco di inglese che mastico direi che e' un servizio per rispondere ad informazioni generiche :
A call center has been established to respond to all inquiries

Poi pero' trovo interpretazioni come quella che ho gia' linkato :
Former users of the website have been given a number to dial to report their losses, which will be used to count the company’s assets and liabilities

Huh

gianluroma

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In pratica uno dovrebbe chiamare e sentire cosa propongono per i btc e per le somme possedute? Grazie per chi potrà rispondere

alanpar

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Quote from: elbowz on March 02, 2014, 09:41:44 AM

Per quanto riguarda la telefonata, è una cazzata, hanno: i DB => gli account => i nostri documenti di riconoscimento (cazz!) ...la telefonata è oggettivamente una stronzata Grin

D'accordo con te...credo sia solo una questione di facciata...del tipo:
Stiamo lavorando per voi...non ci siamo dimenticati di voi... Wink

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