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Topic: Projekt Tezos - Alternative zu der ETH Blockchain ? - page 52. (Read 47954 times)

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Ihr Lieben,

war lange zeit etwas abseits gewesen. Habe auch noch Tezzies aus dem ICO im 5 Stelligen betrag. Was meint ihr, sollte ich selber backen oder backen lassen? Jemand eine gute anleitung dafür für mich? Sollte mich langsam mal mit Tezos beschäftigen Smiley
wenn du genugn hast zum selber backen würd ich das machen auf jeden fall.
lohnt sich,ist glaub etwas kompliziert es zum laufne zu bringen wie ich hier in paar beiträgen gelesen habe.
aber warum 10k delegierren wenn man selber backen kann Smiley
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Ihr Lieben,

war lange zeit etwas abseits gewesen. Habe auch noch Tezzies aus dem ICO im 5 Stelligen betrag. Was meint ihr, sollte ich selber backen oder backen lassen? Jemand eine gute anleitung dafür für mich? Sollte mich langsam mal mit Tezos beschäftigen Smiley

Hi urtur,
falls du deine Tezos aus dem ICO noch nicht aktiviert hast hier ist eine Anleitung von Lydian dazu

https://bitcointalksearch.org/topic/m.41347656
https://www.reddit.com/r/tezos/comments/8v9ep0/steps_to_claim_your_xtz_account_and_delegate/

Ob du selber backen oder lieber backen lassen möchtest:
Zum selber backen sieh dir mal die Posts von nullcoiner an.
Antworten findest du bestimmt auf den letzten Seiten in einigen Diskussionen hier im Thread.
Zum backen lassen:
der dritte Schritt in der reddit Anleitung zeigt Dir wie du deine XTZ delegieren kannst.
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Ihr Lieben,

war lange zeit etwas abseits gewesen. Habe auch noch Tezzies aus dem ICO im 5 Stelligen betrag. Was meint ihr, sollte ich selber backen oder backen lassen? Jemand eine gute anleitung dafür für mich? Sollte mich langsam mal mit Tezos beschäftigen Smiley
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Danke, spirits für die Informationen.

Ich frage mich gerade, ob es wohl gut oder doch eher schlecht ist, dass Tezos auf so einem Berg Geld sitzt.
Ich tendiere gerade zu Letzterem.

Und, auch wichtig, sind OCaml bzw. Michelson gängige Programmiersprachen, die viele Entwickler beherrschen, so dass sie sofort loslegen könnten? Oder ist so etwas zu vernachlässigen?

Habe auch keine Wallet o.ä. auf Anhieb gefunden.
Unter https://gitlab.com/tezos/tezos bin ich jetzt auch nicht wirklich schlau draus geworden.
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Überlege mir auch ein paar Tezos zuzulegen.
Wenn ich das korrekt recherchiert habe, sind wir momentan ungefähr auf ICO-Niveau, richtig?

Wer kann mir in kurzen Sätzen Tezos erklären? Für was soll es dienen, was sind seine Vor- und Nachteile und was macht es einzigartig im Vergleich zu anderen Coins?
Danke im Voraus (leider derzeit keine Merits zu verteilen Sad).

Hi RaspoBTC,

im Moment ist der Preis im ICO Niveau bzw  sogar leicht darunter.
Es waren zum ICO Preise von 1 XTZ = 0.50 USD (0.0002 BTC), mit Bonus ging es glaube bis auf 0,00016BTC/XTZ
Zum ICO lag der BTC bei $2200-2600 (01.07-14.07.2017)

Tezos ist eine sich selbsterweiternte Blockchain und soll u.a. die Notwendigkeit von Hardforks überflüssig machen.

Ich verweise auf den Beitrag von Lukas im Altcoinspekulantenblog:
https://altcoinspekulant.com/2017/06/30/tezos-die-sich-selbst-anpassende-blockchain/

Welche Probleme will Tezos lösen?

Folgendes Beispiel wird zur Verdeutlichung der aktuellen Situation in der Krypto-Welt verwendet (Quelle: Tezos Position Paper, Seite 3):

Man stelle sich den Vergleich zwischen Krypto-Währungen und einem Smartphone vor. Alle paar Wochen erscheint ein neues Smartphone auf dem Markt, oft ausgestattet mit neuen Features und neuer Technik. Obwohl Menschen, die ein altes Smartphone besitzen, eventuell neidisch auf diejenigen mit dem neuesten Modell sein können, bedeutet dies nicht, dass die alten Smartphones nicht mehr funktionieren. Was würde sich ändern, wenn nun alte Smartphones nicht mehr mit den neuen Modellen/Designs kompatibel wären? Der Wert eines Smartphones wäre abhängig von den Nutzern genau dieses Modells, viel geringer!

Eine solche Situation haben wir zurzeit betreffend Kryptowährungen. Für jede neue Innovation entsteht zurzeit eine neue Blockchain, es werden kaum bestehende Chains verbessert. Wie auch, wenn die einzigen Möglichkeiten eine Sidechain oder eine Fork sind. Weiterhin wird von Tezos angesprochen, dass in etablierten Proof-of-Work Systemen anstatt der Stakeholder einige große Mining Pools immer mehr Macht bezüglich Netzwerkentscheidungen bekommen/haben.

Wie löst Tezos die angesprochenen Probleme?

Tezos ist eine Blockchain, welche sich verändern kann. Dies wird realisiert, indem Stakeholder mehrheitlich, anhand bestimmter Regeln, für eine Veränderung stimmen.  (Je mehr Token man besitzt, desto mehr Stimmrechte hat man). Diese wurde zuvor in einem Testnetz getestet. Subjekt der Veränderung kann, wortwörtlich, alles sein. Das Wort „alles“ schließt hier sogar die Bedingungen einer Abstimmung und Annahme einer Veränderung mit ein. Weiterhin verwendet Tezos zu Beginn anstatt Proof-of-Work einen „Delegated Proof-of-Stake“ (DPOS) Algorithmus, welcher es jedem Tezos Halter ermöglicht, an der Blockerstellung teilzunehmen (oder einen Delegierten für sich zu bestimmen; je höher dabei der Tezos-Betrag hinter einem Delegierten, desto öfter wird dieser Blöcke erstellen). Aufgrund des Potenzials zur Veränderung ist es allerdings auch möglich, dass in Zukunft dieses System verändert wird, beispielsweise hin zu einem Proof-of-Work Algorithmus oder sogar zu einem zentralisierten Protokoll (die Tezos Foundation vermutet einen Verbleib beim DPOS). Ein besonderes Augenmerk haben die Entwickler bei der Programmierung auf die mathematische Beweisbarkeit des Codes gelegt (mathematische Beweise von Software sind aufwendig, stellen aber sicher, dass sich keine Logik-Fehler im Code befinden). Um die Beweisbarkeit zu vereinfachen wurde Tezos in der Programmiersprache OCaml geschrieben (als Smart Contract Sprache wurde Michelson verwendet).


Im dritten Absatz wird noch auf die Smart Contracts von Tezos eingegangen...., der Rest des Artikels bezieht sich auf das Team und ICO



edit: danke für die Merits @nullcoiner und @Koal-84





sr. member
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Da verweise ich doch kurz auf die neuesten News bezüglich Tezos:

https://www.luzernerzeitung.ch/wirtschaft/praesident-des-blockchain-projekts-tezos-wir-haben-genug-geld-fuer-die-zukunft-ld.1074418

Sollte so einiges erklären. Grin

Schon mal vielen Dank für den Link Smiley.
Hmm, das Modell mit dem Bezahlen für Ideen klingt nicht schlecht.
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Da verweise ich doch kurz auf die neuesten News bezüglich Tezos:

https://www.luzernerzeitung.ch/wirtschaft/praesident-des-blockchain-projekts-tezos-wir-haben-genug-geld-fuer-die-zukunft-ld.1074418

Sollte so einiges erklären. Grin
sr. member
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Überlege mir auch ein paar Tezos zuzulegen.
Wenn ich das korrekt recherchiert habe, sind wir momentan ungefähr auf ICO-Niveau, richtig?

Wer kann mir in kurzen Sätzen Tezos erklären? Für was soll es dienen, was sind seine Vor- und Nachteile und was macht es einzigartig im Vergleich zu anderen Coins?
Danke im Voraus (leider derzeit keine Merits zu verteilen Sad).
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till 25.07
Ich bin euch wirklich dankbar für die Anerkennung und das entgegengebrachte Vertrauen. Das Finanzamt würde sich über ein zusätzliches Gewerbe sicher auch freuen, aber angesehen davon, würde ich es aufgrund meiner unterschiedlichen Rollen derzeit einfach zeitlich nicht auf die Reihe bringen, hier einen Service zu bieten, der meinen eigenen Ansprüchen bezüglich Verfügbarkeit und Zuverlässigkeit genügen würde. Falls sich das irgendwann ändern sollte denke ich aber natürlich sehr gerne an euch!
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
...

immer wieder gerne. Da ich nur Solo backe, kann ich Dir zu automatisierten Auszahlungen via Script an Delegierende leider nichts sagen. Das kommt für mich aus vielerlei Gründen nicht in Betracht, wenn ich mal zwei Tage nicht backe, jagt mich der Mob Grin

Solltest du dir das mal anders überlegen, dann sag bitte hier Bescheid! ICH würde dir gerne meine Tezzies  zum Backen delegieren. Du bist hier immer hilfsbereit und  präsent, so dass es mir eine Freude wäre, dir in Form von Gebühreanteilen fürs Backen bei Tezos zu danken. (Merits habe ich keine und ich mag dieses System auch nicht). Und ich habe auch keinerlei Absicht, wenn mal was beim Backen schiefgeht, dich zu jagen! Wink

Ich sehe es genauso wie xyz. Würde meine tezos auch sehr gerne zu dir delegieren. Ich weiss aber dass dies wohl steuerlich etwas aufwändiger wäre.

Ich hab das mal so grob durchgerechnet, nur solo backen ohne delegations entgegenzunehmen ist das wohl rentabel wenn ich zu 7% fees delegiert habe. Und ob ich mir das dann alles wirklich antun soll? Ich denke nicht. Ich hoffe du überlegst es dir nochmal irgendwann, ich denke es gäbe noch einige hier die zu dir delegieren würden.
xyz
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...

immer wieder gerne. Da ich nur Solo backe, kann ich Dir zu automatisierten Auszahlungen via Script an Delegierende leider nichts sagen. Das kommt für mich aus vielerlei Gründen nicht in Betracht, wenn ich mal zwei Tage nicht backe, jagt mich der Mob Grin

Solltest du dir das mal anders überlegen, dann sag bitte hier Bescheid! ICH würde dir gerne meine Tezzies  zum Backen delegieren. Du bist hier immer hilfsbereit und  präsent, so dass es mir eine Freude wäre, dir in Form von Gebühreanteilen fürs Backen bei Tezos zu danken. (Merits habe ich keine und ich mag dieses System auch nicht). Und ich habe auch keinerlei Absicht, wenn mal was beim Backen schiefgeht, dich zu jagen! Wink
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till 25.07
Danke für die schnelle Rückmeldung. Hmm, mich interessiert eben mehr der "NichLinuxprofi" weil ich selber einer bin. Hab auch mit dem Nem Supernode so meine Schwierigkeiten gehabt. Wahrscheinlich sollte man wohl Delegierte annehmen um das Ganze wirklich rentabel zu betreiben. Ich nehme an die rewardsausschüttung wird wohl auch ein script automatisch vornehmen. Muss das später mal genauer studieren.

immer wieder gerne. Da ich nur Solo backe, kann ich Dir zu automatisierten Auszahlungen via Script an Delegierende leider nichts sagen. Das kommt für mich aus vielerlei Gründen nicht in Betracht, wenn ich mal zwei Tage nicht backe, jagt mich der Mob Grin
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
ich bin ja bekanntermaßen nicht der Linux profi leider, aber mit dem fast building script ist das echt kein Problem mehr.

https://www.reddit.com/r/tezos/comments/9h34xq/update_ubuntudebian_fast_build_script/

Von den Kosten habe ich nen kleinen VPS von Netcup für 15 EUR im Monat, der aber wahrscheinlich überdimensioniert ist.
VPS 2000 G8
    8 vCores
    16 GB RAM
    160 GB SSD (RAID10)
    80 TB Traffic

Ich habe da noch die Blockcollider Node mit docker mitlaufen, ich kann heute Abend oder vielleicht mal noch ein paar Statistiken posten.

Nachdem ich die Node aufgesetzt hatte, und nach dem ersten Update geblickt hatte, dass ich das backen auch wieder starten muss, lief es problemlos bis jetzt wieder das Update kam, jetzt kämpfe ich wieder etwas, aber das liegt mehr an mir (Unkenntnis und Zeitmangel Roll Eyes ).

Vom Grundsatz her denke ich, kann das durchaus lukrativ sein, wenn man sich etwas mit der Themaik auseinandersetzt und Linux etwas kennt.

Für LightningFury ist das alles bestimmt viel einfacher und er kann Dir bestimmt auch ein Feedback zum backen geben.

Danke für die schnelle Rückmeldung. Hmm, mich interessiert eben mehr der "NichLinuxprofi" weil ich selber einer bin. Hab auch mit dem Nem Supernode so meine Schwierigkeiten gehabt. Wahrscheinlich sollte man wohl Delegierte annehmen um das Ganze wirklich rentabel zu betreiben. Ich nehme an die rewardsausschüttung wird wohl auch ein script automatisch vornehmen. Muss das später mal genauer studieren.
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till 25.07
ich bin ja bekanntermaßen nicht der Linux profi leider, aber mit dem fast building script ist das echt kein Problem mehr.

https://www.reddit.com/r/tezos/comments/9h34xq/update_ubuntudebian_fast_build_script/

Von den Kosten habe ich nen kleinen VPS von Netcup für 15 EUR im Monat, der aber wahrscheinlich überdimensioniert ist.
VPS 2000 G8
    8 vCores
    16 GB RAM
    160 GB SSD (RAID10)
    80 TB Traffic

Ich habe da noch die Blockcollider Node mit docker mitlaufen, ich kann heute Abend oder vielleicht mal noch ein paar Statistiken posten.

Nachdem ich die Node aufgesetzt hatte, und nach dem ersten Update geblickt hatte, dass ich das backen auch wieder starten muss, lief es problemlos bis jetzt wieder das Update kam, jetzt kämpfe ich wieder etwas, aber das liegt mehr an mir (Unkenntnis und Zeitmangel Roll Eyes ).

Vom Grundsatz her denke ich, kann das durchaus lukrativ sein, wenn man sich etwas mit der Themaik auseinandersetzt und Linux etwas kennt.

Für LightningFury ist das alles bestimmt viel einfacher und er kann Dir bestimmt auch ein Feedback zum backen geben.
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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
Ich hab mal eine Frage an jeden der hier selber backt. Mir ist bisher hier nur nullcoiner bekannt. Da ich genug Tezos hätte um selber zu backen, wäre es schön wenn nullcoiner oder ein anderer Bäcker hier mal ein wenig vom Aufwand, Kosten und Erfahrungen berichten könnte.
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gibt es eigtl. ne möglichkeit offline zu baken?
Also mit einem cold storage wallet sich zu verknüpfen?
um deine frage zu beantwrten ja und nein
du must einmal online sein um in deim wallet oder im web wallet deine tezos delegieren wenn du das geamcht hast geht es offline
das läuft von allein wenn du mal delegiert hast.

Ok, danke, das heißt für mich allerdings eher nein.
Es geht ja darum Coldstorage Coins zum baken zu verwenden.
Wenn ich allerdings den Seed einmal online eingeben muss ist ja die Coldstorage Sicherheit dahin.

Also irgendwie offline signieren bzw. das delegieren starten geht nicht?
doch geht lade dir das wallet galleon runter da kannst du am pc diene seed eingeben und nicht online.
aber selbst ein online wallet das wird keienr an deien seed kommen Wink
sr. member
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bin gerade darüber gestolpert.

https://medium.com/cryptium/how-to-delegate-tezzies-tezos-xtz-with-your-ledger-nano-s-with-initial-setup-screenshots-519c9ae6654f

wenn es mit ledger geht, sollte es doch auch offline irgendwie funktionieren?
sr. member
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gibt es eigtl. ne möglichkeit offline zu baken?
Also mit einem cold storage wallet sich zu verknüpfen?
um deine frage zu beantwrten ja und nein
du must einmal online sein um in deim wallet oder im web wallet deine tezos delegieren wenn du das geamcht hast geht es offline
das läuft von allein wenn du mal delegiert hast.

Ok, danke, das heißt für mich allerdings eher nein.
Es geht ja darum Coldstorage Coins zum baken zu verwenden.
Wenn ich allerdings den Seed einmal online eingeben muss ist ja die Coldstorage Sicherheit dahin.

Also irgendwie offline signieren bzw. das delegieren starten geht nicht?
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till 25.07
falls sich jemand gewundert hat, was bei Tezos los war/ist....

Quote
Tezos Glitch Stops Block Production In Early Tech Trouble

The Reddit user explained the situation as follows:

“The baker under the public key tz1KksC8RvjUWAbXYJuNrUbontHGor26Cztk committed a safety fault at level 194934, which was later denounced, causing the baker to lose security deposits, rewards, and fees.”

https://usethebitcoin.com/tezos-glitch-stop-block-production-tech-trouble/

der daraus resultierende Patch:

Quote
Protocol 003_PsddFKi3
Description of the patch
Fix to prevent account creation spam
While creating accounts currently requires a .257 tez burn, there is currently no cost to create implicit accounts, despite them occupying space in the context. This patch adjusts the cost to .257 tez for both regular (KT1) and implicit (tz1) accounts.

Error handling for nonce revelation
In cycle 48, a baker who lost their deposits and rewards due to double baking also did not inject nonce revelation. The protocol reached an error condition after trying to take away rewards from an account for which rewards had already been slashed. As a result, no new blocks could be accepted unless the nonces were revealed. The patch ensures correct handling of this scenario.
...

The node will automatically switch over to the new protocol at block height 204762 expected to occur after 2018-11-26T17:30:00 UTC.

After updating, all processes (the node, baker, endorser, and accuser) should be restarted. The updated node handles multiple protocols but notice that there are several, protocol-specific, versions of every other processes. In order not to miss a block or an endorsement, you may run versions 002_PsYLVpVv and 003_PsddFKi3 of the baker and endorser in parallel. Versions 003_PsddFKi3 of the baking and endorsement processes will not start baking or endorsing until the target block height. Version 002_PsYLVpVv will stop by themselves and it will be safe to stop them at that time. This has been tested and the processes do not attempt to bake at the same height.

However, as an extra precaution, specially if you do not use a hardware key or a remote-signer with a high water-mark, you may consider waiting until the target block height to shut down the old process and start the new one.)
https://tezos.gitlab.io/master/protocols/003_PsddFKi3.html
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gibt es eigtl. ne möglichkeit offline zu baken?
Also mit einem cold storage wallet sich zu verknüpfen?
um deine frage zu beantwrten ja und nein
du must einmal online sein um in deim wallet oder im web wallet deine tezos delegieren wenn du das geamcht hast geht es offline
das läuft von allein wenn du mal delegiert hast.
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